作者: monnom (桂) 看板: Gossiping
標題: [新聞] 演習殉職｜韓戰骨董戰車剩台灣在用 前旅
時間: Fri Oct 9 18:21:31 2020
1.媒體來源:
蘋果日報
2.記者署名:
林麒瑋╱台北報導
3.完整新聞標題:
[1;31m演習殉職｜韓戰骨董戰車剩台灣在用 前旅長：光發動引擎都要拿滅火器待命[m
4.完整新聞內文:
國軍一輛M41A3輕戰車昨在小金門林邊村翻覆，造成車上兩名士官1死1傷，M41A3服役超過
60年，前烈嶼旅旅長、退役少將栗正傑今（9日）接受《蘋果新聞網》訪問說，他15年前
在烈嶼當指揮官，當時M41A3就已很老舊，「每次發動前，要好幾個士兵拿滅火器站在引
擎四周待命，生怕發動時失火」，當時他就很感嘆，國防部怎麼能讓第一線官兵如此賣命
，光保養發動就要冒生命危險。
栗正傑說，在馬路上吃汽油的老車就會有失火危機，更何況這款用了65年的戰車引擎，��
面的油路管線早就老化，只要稍微預熱就容易燒起來；如今戰車翻覆就失火，翻覆原因不
敢說，但「失火絕對是意料中事」。
栗正傑表示，M41A3是服役超過65年的老戰車，這款戰車是韓戰時用的，到後來越戰就沒
再用了，但我國國軍卻還拿來演習。全球只剩下最後17輛M41A3都在金門，昨天摔了一輛
，現在全球剩下16輛。
[1;31m戰車行進速度頂多10公里 步行兵在旁管控[m
外界推測，昨天戰車可能是車速過快或勾到電線才會發生意外，但栗正傑指出，聽到軍方
講車速過快、勾到電線這些原因很難過，根本把責任推到駕駛兵身上。栗正傑分析，戰車
行軍、演習都一定是一整列車隊，不會只有單獨一輛戰車，且烈嶼島繞一圈最多17公里，
事發的那一段路不過5公里，每輛戰車都有間隔距離，戰車旁也有步行兵，隨時管控路面
交通狀況，在這樣的車隊當中，戰車時速頂多10公里，會超速到哪裡去？翻覆原因極可能
是轉向系統壞掉或履帶斷掉。
栗正傑說，指這款小型戰車要勾到電線，也非常強詞奪理，真正肇因很可能是機件的問題
，以軍方心態，為讓家屬心情平靜、不要有太多後續影響，因此才講出車速過快、勾到電
線這種理由；但對真正了解武器裝備的人來講，這種履帶戰車沒有超速的問題，行走速度
頂多比一般人步行速度快一點，且意外發生地點，地形相當平緩也不陡。
栗正傑批評，常理推斷，這是出在設備老舊的問題，這種武器裝備20年前就應該淘汰，但
國軍仍持續在用、還拿來演習，這不是在叫國軍弟兄賣命嗎？
[1;31m老舊戰車零件供給難 部隊不敢向上反映，時間到升官走人[m
栗正傑表示，翻車原因很有可能是轉向系統出問題或是履帶斷掉，當戰車還在行走時，一
邊履帶在走、另一邊卻不走，就極有可能導致翻車。栗正傑認為，國軍仍在使用M41A3原
因，大多都是因為「下對上不敢反映」，誰敢跟司令、總長報告說戰車太老舊？大家都希
望相安無事，時間到升官走人。
栗正傑說，這種老舊戰車有兩大風險，首先是零件供給問題，超過65年的戰車零件要如何
更換？當先進國家都沒在用這種戰車，這些零件要怎麼來？其次是維修人才問題，國軍有
這種維修戰車的專業人才嗎？還是只把維修汽車的專業拿來當作維修戰車。他強調，「這
種戰車連敵人都騙不了，現在還繼續用只是在欺騙國人」。
[1;31m總統宣示採購新戰車 栗正傑：勇敢盤點別讓弟兄無辜犧牲[m
總統蔡英文公開表示已計劃採購新型戰車，且去年7月美國宣布對台軍售108輛M1A2戰車。
栗正傑表示，戰車有大有小，就像一般轎車有不同車款，且停放戰車的車庫也要依照車型
設計，金門能停放的戰車當初設計是給M41A3的寬度和高度，大型戰車像是M1A2就停不進
去，除非要再找新的小型戰車或把後勤停放基地打掉重建。
栗正傑分析，M1A2是相當有功能性的戰車，但若真正買到運到金門其實相當浪費，金門腹
地小，這種高成本具有夜戰功能的戰車應該留在本島。
栗正傑呼籲，國軍出了這麼多次人命，應該要勇敢面對武器設備的問題，要盤點重整，不
要再讓無辜的國軍弟兄犧牲性命。（林麒瑋╱台北報導）
5.完整新聞連結 (或短網址):
https://tw.appledaily.com/politics/20201009/R6UCO5GHHZAKLHYHLBYZ3RVWZY/
6.備註:
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[1;37m推 [33mianlin1216[m[33m: 妥善率99 [m 10/09 18:22
[1;37m推 [33mharkk2001[m[33m: 所以是怎麼翻車的啦 [m 10/09 18:22
[1;37m推 [33mjustice0616[m[33m: 陳柏惟在哪裡啊 [m 10/09 18:23
[1;37m推 [33ma4302f[m[33m: 4%會罵政府亂花錢 [m 10/09 18:23
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[1;31m噓 [33mpostit[m[33m: 我們政府不4很有錢嗎 [m 10/09 18:23
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[1;31m→ [33mcoffee112[m[33m: 你們要自立自強啊 [m 10/09 18:23
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[1;31m→ [33mLailungsheng[m[33m: 建議各位從軍的朋友，可以加入民進黨，死人後優先 [m 10/09 18:25
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[1;37m推 [33mhsiehhsing[m[33m: 這內燃機也太危險== [m 10/09 18:26
[1;37m推 [33mtmuaircat[m[33m: 把錢集中海空軍吧 黃埔陸軍的歷史就是投降跟鎮壓百姓 [m 10/09 18:26
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[1;31m→ [33mhogu134[m[33m: 所以不是就買M1A2了嗎== [m 10/09 18:27
[1;31m→ [33malchian[m[33m: 軍購吵的主題是 拿大錢買二流武器 只有三流維修料件 [m 10/09 18:27
[1;37m推 [33mwadadihaga[m[33m: 所以我說那個雲豹105mm砲車是要做出來了沒？ [m 10/09 18:27
[1;31m→ [33mhsiehhsing[m[33m: 乾脆拆一拆 當定點砲吧== [m 10/09 18:27
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[1;37m推 [33mppc[m[33m: 4%再繼續靠北政府買新戰車 [m 10/09 18:33
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[1;37m推 [33msd09090[m[33m: 國防經費年年增加，六成用在人事費，將軍拚命升 [m 10/09 18:36
[1;31m噓 [33mship1228[m[33m: 出事才講 [m 10/09 18:37
[1;37m推 [33mSilwez[m[33m: 所以那位前指揮官有向上報嗎？ [m 10/09 18:37
[1;31m→ [33msd09090[m[33m: 這十七台坦克如果沒出事，不知道還要用幾年 [m 10/09 18:37
[1;31m噓 [33mxpsecret[m[33m: 總統沒當過兵啊 乖乖吞下去吧 [m 10/09 18:37
[1;37m推 [33mgunies1111[m[33m: 之前買新車柯韓粉在靠北 現在舊車出事又幸災樂禍 [m 10/09 18:37
[1;31m→ [33mga652206[m[33m: 這種破戰車抱著不放真的害死人 [m 10/09 18:37
[1;37m推 [33mYuzanJhang[m[33m: 到底留這個老古董幹嘛.... [m 10/09 18:37
[1;31m→ [33mgunies1111[m[33m: 能不能不要這麼垃圾 [m 10/09 18:37
[1;31m→ [33mYuzanJhang[m[33m: 都能進博物館了 [m 10/09 18:38
[1;37m推 [33mv19791119[m[33m: 錢都撒出去了 [m 10/09 18:38
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[1;37m推 [33mga652206[m[33m: 比較關心棄單飲料吧 [m 10/09 18:40
[1;37m推 [33mgint5566[m[33m: 之前演習就看過開出來沒5分鐘就故障不能動的 [m 10/09 18:40
[1;31m噓 [33mop15678900[m[33m: 共三小啦 最好履帶車速只有比步行快一些啦 當然有 [m 10/09 18:40
[1;31m→ [33mop15678900[m[33m: 問題但是你這種唬爛講也太扯 [m 10/09 18:40
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[1;37m推 [33mgrandwar[m[33m: 要買新車4%柯韓粉就靠杯靠木啊 [m 10/09 18:46
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[1;31m→ [33msoleaching[m[33m: 國軍撥補長期有問題，也不知道問題在哪 [m 10/09 18:50
[1;37m推 [33mM1004218[m[33m: 雪饅頭還在服役的欸… [m 10/09 18:51
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[1;31m→ [33mlazo[m[33m: 不是說打起來的話我們不怕中共？這種國軍可以幹嘛？？ [m 10/09 18:51
[1;37m推 [33mgunng[m[33m: 買戰車刁民嫌貴沒用 不買又嫌裝備爛 [m 10/09 18:53
[1;37m推 [33maa384756[m[33m: 所以蔡說要買新的 哪些北七在噓 [m 10/09 18:53
[1;31m噓 [33mjcwang[m[33m: 當主官的時候怎麼沒改善？講得好像事不關己 [m 10/09 18:54
[1;31m噓 [33mBeNative[m[33m: 說真的 買戰車到底要幹嘛 [m 10/09 18:56
[1;31m噓 [33mslashlin[m[33m: 這戰車也是KMT執政買的 誰該負責很明顯 [m 10/09 18:56
[1;31m→ [33mBeNative[m[33m: 21世紀了 還在戰車戰車的 [m 10/09 18:56
[1;37m推 [33mmarc47[m[33m: 賣給魏導，拍電影用 [m 10/09 18:57
[1;31m→ [33mjerrylin[m[33m: 演習幹嘛要用這種骨董??? [m 10/09 18:58
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[1;31m→ [33mboringuy[m[33m: 都21世紀了軍隊都該裁撤掉讓美國爸爸守護或直接投降 [m 10/09 18:59
[1;37m推 [33mfoxey[m[33m: 國軍真的該擺脫老蔣黃埔老害那講好聽勤儉建軍的乞丐兵觀念 [m 10/09 19:01
[1;37m推 [33mgwenwoo[m[33m: 能省則省 [m 10/09 19:02
[1;37m推 [33mdoxycycline[m[33m: 那請問這位栗正傑 在列嶼當旅長時 有向上反應戰車問 [m 10/09 19:06
[1;31m→ [33mevaal[m[33m: 小菸嚇死了，下次記得要自己跟老闆說 [m 10/09 19:06
[1;31m→ [33mluciffar[m[33m: 不是買了三小M1A2 太大台開不出來逆 還是烙鍊了? [m 10/09 19:06
[1;31m→ [33mdoxycycline[m[33m: 題嗎？ [m 10/09 19:06
[1;31m→ [33mAnvec[m[33m: M1 不適合那邊使用吧 [m 10/09 19:07
[1;37m推 [33mriker729[m[33m: 問題是外島要戰車幹嘛? [m 10/09 19:07
[1;31m→ [33mAnvec[m[33m: M1A2還沒到貨 應該也不會放金門 [m 10/09 19:07
[1;31m→ [33mAnvec[m[33m: 他太龐大了 [m 10/09 19:08
[1;37m推 [33mu155247[m[33m: 誰在擋軍購？ [m 10/09 19:09
[1;37m推 [33mluciffar[m[33m: 開M1A2炸街 壓壞人家的地磚 到時候被管委會告死 [m 10/09 19:09
[1;37m推 [33mjimmy0316[m[33m: 當兵不能說真話 [m 10/09 19:10
[1;37m推 [33mYAUN[m[33m: 所以買新戰車還一堆白藍智障靠北，就是白藍智障在殺人 [m 10/09 19:12
[1;37m推 [33mdragonking02[m[33m: M1本來就是留在本島，外島就會汰換41車換60車 [m 10/09 19:13
[1;31m→ [33mAnvec[m[33m: M1 國內沒人擋吧... 是美國勸退 [m 10/09 19:14
[1;37m推 [33ms0914714[m[33m: 不如拿布偶演習 [m 10/09 19:16
[1;31m→ [33mkkiry[m[33m: 剩下16台不報廢，難道等著報廢另外16條人命？ [m 10/09 19:18
[1;31m→ [33mpkmu8426[m[33m: 錢都拿去建置網軍 難怪繼續用骨董 [m 10/09 19:19
[1;31m→ [33mlsslz[m[33m: 政府幫忙省經費啦 還能用就別浪費錢買新的 [m 10/09 19:20
[1;37m推 [33minconsequent[m[33m: 怎麼說實話了 [m 10/09 19:21
[1;37m推 [33msid3[m[33m: 以前國民黨留下來的產物 [m 10/09 19:22
[1;37m推 [33mcyclohexane[m[33m: 難得軍方高層說中肯的話 [m 10/09 19:24
[1;37m推 [33mtikowm[m[33m: 笑話，你不就是升官拍拍屁股的人之一嗎？ [m 10/09 19:24
[1;31m→ [33mkerkyky[m[33m: 沒看到版上都說台灣人不用買坦克嗎 [m 10/09 19:25
[1;31m噓 [33mhohohoha[m[33m: 沒當過兵的總統還是不知道重點 可憐阿 [m 10/09 19:26
[1;37m推 [33mawsq00000[m[33m: M1戰車幹嘛買 現在摔車 4%：垃圾政府幹嘛不換 [m 10/09 19:26
[1;31m→ [33mhohohoha[m[33m: 跳傘 小艇 戰車 接下來還有什麼? [m 10/09 19:26
[1;37m推 [33micetea1012[m[33m: 妥善率都只敢填90% 你就知道這台車有多恐怖 [m 10/09 19:27
[1;31m→ [33mhohohoha[m[33m: 阿帕契地表最強直升機 在鬼島還是摔了 老就武器? [m 10/09 19:28
[1;37m推 [33mazytjr[m[33m: 說要打仗的，還沒打就自爆了，笑屎 [m 10/09 19:28
[1;31m→ [33mAnvec[m[33m: M1 也是美國建議不要買的啊 美國都建議不要買 大家當然問 [m 10/09 19:29
[1;37m推 [33mDarius1979[m[33m: 國黨立委幾千億眷村改建，戰備就... [m 10/09 19:29
[1;31m→ [33mhohohoha[m[33m: 還勇敢盤點勒 高裝檢當過兵的都知道怎麼回事 [m 10/09 19:29
[1;31m→ [33mAnvec[m[33m: 為什麼要買 總要講個理由吧 [m 10/09 19:29
[1;31m→ [33mbkebke[m[33m: 為什麼不要買 戰車都舊了啊 不然先裁戰車？ [m 10/09 19:30
[1;37m推 [33mce270651[m[33m: 內文不就有寫 戰車又老又舊又容易起火 [m 10/09 19:31
[1;31m→ [33mce270651[m[33m: 還跑很慢 [m 10/09 19:31
[1;31m→ [33mlpbrother[m[33m: 光發動引擎都要拿滅火器待命 [m 10/09 19:31
[1;31m→ [33mlpbrother[m[33m: 這自殺戰車還要叫國軍開？ [m 10/09 19:32
[1;31m→ [33mbkebke[m[33m: 不就跟潛艦一樣 美國就沒有小台的 其它國家不敢賣 [m 10/09 19:32
[1;31m→ [33mdaye2012[m[33m: 不會報廢喔，台灣要戰車幹嘛 [m 10/09 19:35
[1;37m推 [33mlulocke[m[33m: 要把海馬斯插在烈嶼島嗎 [m 10/09 19:35
[1;31m→ [33mkissa0924307[m[33m: 覺青：翻車跟買新戰車有什麼關係 又在浪費錢！！ [m 10/09 19:35
[1;37m推 [33mgunfighter[m[33m: 換新坦克也不會放金門了 留給解放軍打台灣喔 [m 10/09 19:36
[1;37m推 [33mincisive[m[33m: 幹 出人命才想換 [m 10/09 19:38
[1;37m推 [33mlinqqq007[m[33m: 這台車根本古董級 還能開已經是奇蹟了 再不換以後肯定 [m 10/09 19:39
[1;37m推 [33mOoxxeeoo[m[33m: 戰車能不能動不重要，戰鼓打起來才有臺灣價值 [m 10/09 19:43
[1;31m→ [33mbulidau[m[33m: 所以戰車現在還用老舊的,你這前指揮官也有責任吧 [m 10/09 19:43
[1;37m推 [33mchaosgod[m[33m: 退伍才敢說實話 [m 10/09 19:44
[1;37m推 [33mchachayu[m[33m: 只剩喊口號 [m 10/09 19:45
[1;37m推 [33mxxxg00w0[m[33m: 勇敢盤點這句真的笑了 笑著笑著就哭了 [m 10/09 19:48
[1;31m→ [33mteddy72[m[33m: 退役才敢說 [m 10/09 19:52
[1;31m→ [33mkess[m[33m: 4%還不趕快洗蔡英文下台 發動紅衫軍？ 阿伯要扣烤雞了喔 [m 10/09 19:53
[1;31m→ [33mbkebke[m[33m: 所以徵兵要幹嘛 現代化裝備根本沒這麼多 [m 10/09 19:58
[1;37m推 [33mc963852002[m[33m: 買m4坦克沒用繼續用冷戰坦克 [m 10/09 19:58
[1;31m→ [33mhohohoha[m[33m: 新戰車買來還是會翻的相不相信? [m 10/09 19:59
[1;31m噓 [33mattpp[m[33m: 當指揮官時怎麼不敢講 [m 10/09 19:59
[1;37m推 [33mHappyKH[m[33m: 所以買M1啦 還在那邊靠北不用戰車是怎樣 [m 10/09 20:07
[1;37m推 [33mkinomon[m[33m: 高調 [m 10/09 20:09
[1;37m推 [33mnotneme159[m[33m: 幫高調 [m 10/09 20:10
[1;37m推 [33mgzliu[m[33m: 陳柏惟在哪裡啊 協尋 [m 10/09 20:11
[1;31m→ [33mjialin6666[m[33m: 33樓，看一下海軍歷史。XD [m 10/09 20:11
[1;31m→ [33mtsuneo[m[33m: 想到當年班長說..水壺是二戰留下來的..我們就只裝水不喝 [m 10/09 20:11
[1;37m推 [33mColaLing[m[33m: 然後買新的還有人在吵 [m 10/09 20:12
[1;37m推 [33mSecondRun[m[33m: 妥善率還不是100 [m 10/09 20:26
[1;31m→ [33mSecondRun[m[33m: 出事才在靠盃東西爛 檢查都說很好 [m 10/09 20:26
[1;37m推 [33msuper10000[m[33m: 看來要買M1了 [m 10/09 20:30
[1;37m推 [33masdkmm5050[m[33m: 我好絕望 [m 10/09 20:31
[1;31m→ [33mtomxyz[m[33m: 吳思懷的槍撿到了嗎 [m 10/09 20:36
[1;37m推 [33mOverInfinity[m[33m: 韓粉在另一篇罵是人不是硬體 在這又罵硬體問題 [m 10/09 20:39
[1;31m→ [33mOverInfinity[m[33m: 這群人死一死比較快 [m 10/09 20:39
[1;37m推 [33mDARKMS[m[33m: 一堆退伍的長官風涼話最會說，在軍中都是靜悄悄 [m 10/09 20:41
[1;31m噓 [33mk47100014[m[33m: 戰爭的時候還能分人力出來拿滅火器待命嗎 [m 10/09 20:47
[1;37m推 [33mcrow13[m[33m: 垃圾執政不能說實話，會被抹成同路人∼ [m 10/09 20:47
[1;37m推 [33mmicotosai[m[33m: 戰車無用論的五毛快來噓呀 [m 10/09 20:53
[1;31m→ [33mclaymath[m[33m: 怪我？ [m 10/09 20:56
[1;31m噓 [33mtheta4719[m[33m: 當初怎麼不說 退役才敢說 [m 10/09 21:05
[1;37m推 [33mplum306[m[33m: 幹你老師！蔡政府買戰車的時候，柯糞跟國民黨怎麼罵的？ [m 10/09 21:11
[1;31m→ [33mplum306[m[33m: 是不是都失憶了？ [m 10/09 21:11
[1;31m→ [33mplum306[m[33m: 垃圾國民黨眷村改建動不動幾千億，有臉罵？ [m 10/09 21:13
[1;37m推 [33mgwofeng[m[33m: 買新戰車會有4%說沒屁用啊 [m 10/09 21:16
[1;37m推 [33mnoname912301[m[33m: 妥善率一百 [m 10/09 21:21
[1;37m推 [33mxox5678[m[33m: 唉唉 可悲 [m 10/09 21:26
[1;37m推 [33mxiyephoto[m[33m: 菸粉最愛騙 [m 10/09 21:26
[1;37m推 [33mrainwen[m[33m: 我是陸軍無用論，錢不夠最好把經費壓在海空軍，在島外就 [m 10/09 21:31
[1;31m→ [33mrainwen[m[33m: 先擋住，等到登陸決戰防禦效益會大減，不但士氣大傷，島 [m 10/09 21:31
[1;31m→ [33mrainwen[m[33m: 內也被嚴重破壞，復甦困難。要陸海空兼顧至少國防預算要 [m 10/09 21:31
[1;31m→ [33mrainwen[m[33m: 佔GDP3%甚至4%，沒辦法說錢要省著用又要什麼都有。 [m 10/09 21:31
[1;37m推 [33mdevicer[m[33m: 古董拿來用 用到出人命 [m 10/09 21:33
[1;37m推 [33mhk416[m[33m: 當初國民黨與柯文哲等不是反對買m1a2坦克嗎? [m 10/09 21:36
[1;31m→ [33mhk416[m[33m: 其實坦克車又不是什麼貴重武器 [m 10/09 21:37
[1;31m→ [33mhk416[m[33m: 30輛的m1a2坦克車的價格等於1架阿帕契戰鬥直升機 [m 10/09 21:38
[1;37m推 [33mhorise[m[33m: 推 [m 10/09 21:38
[1;37m推 [33mNCTUEE800808[m[33m: 很符合國軍R 不ey [m 10/09 21:48
[1;31m噓 [33mck237[m[33m: 自製甲車雷到爆炸 [m 10/09 21:56
[1;37m推 [33meverOrz[m[33m: 反觀之前要買新車還一堆人在靠北 [m 10/09 21:59
[1;37m推 [33myougenmi[m[33m: 現在維修汽車的技術維修這種老古董應該可以勝任吧 [m 10/09 22:16
[1;37m推 [33mleoz69927[m[33m: 就機件故障推給車速跟勾到東西避免責任 [m 10/09 22:25
[1;37m推 [33mpsycho420[m[33m: 趕快多買一些新武器好ㄇ [m 10/09 22:30
[1;31m噓 [33mMADAOTW[m[33m: Kmt 不是說買戰車浪費錢 [m 10/09 22:30
[1;37m推 [33mbcs[m[33m: 買無人機，最近戰車實戰被開瓶很大。 [m 10/09 22:34
[1;37m推 [33mEvilKnight[m[33m: 推 [m 10/09 22:42
[1;37m推 [33mjackcomtw[m[33m: 高調 [m 10/09 23:00
[1;37m推 [33mfoolfighter[m[33m: QQ [m 10/09 23:04
[1;31m→ [33mfoolfighter[m[33m: 一堆白痴帶風向說跟車輛老舊無關 [m 10/09 23:04
[1;37m推 [33mcl520756[m[33m: 小菸德政，有人叫飲料嗎 [m 10/09 23:10
[1;37m推 [33mcutinking[m[33m: 唉…只會在那邊搞宣傳，這種才是國家大事 [m 10/09 23:21
[1;31m噓 [33mgametv[m[33m: 上次哪些反對M1A2的出來說話啊 [m 10/09 23:25
[1;37m推 [33mfbid[m[33m: 戰力0不是喊假的 [m 10/09 23:45
[1;31m→ [33mcchh179[m[33m: 這真的會被對面笑死 [m 10/09 23:49
[1;37m推 [33mthepstar[m[33m: 要補強的錢都被上面分掉了 [m 10/10 00:06
[1;31m噓 [33mjfriendtw[m[33m: 支那冥國最後的領土 [m 10/10 00:07
[1;37m推 [33mlililu25[m[33m: 推 [m 10/10 00:28
[1;37m推 [33mlovegensokyo[m[33m: 所以上次罵總統買M1浪費錢的現在要怪她沒買快點嗎 [m 10/10 00:31
[1;31m→ [33mstvn2567[m[33m: 現在就是已經買了新戰車但也沒那麼快汰舊 再說都已經完 [m 10/10 01:27
[1;31m→ [33mstvn2567[m[33m: 全執政還有誰能擋要買不買 唯一能擋的是等老美放行許願 [m 10/10 01:27
[1;31m→ [33mstvn2567[m[33m: 名單開價目表 否則想買也買不到還好意思凹什麼其實自己 [m 10/10 01:27
[1;31m→ [33mstvn2567[m[33m: 不爽買負擔太大.維護費太高的新型武器這類吃不到葡萄說 [m 10/10 01:27
[1;31m→ [33mstvn2567[m[33m: 葡萄酸的鬼話(F35?) [m 10/10 01:28
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