[爆卦] 陳建仁:從假陽性個案談起

作者: cheinshin (那就這樣吧) 看板: Gossiping
標題: [爆卦] 陳建仁:從假陽性個案談起
時間: Thu Aug 20 23:48:48 2020




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陳建仁 Chen Chien-Jen



失真的調查：從假陽性個案談起

最近， [1;36m彰化縣 [0;37m展開了COVID-19的血清流行病學調查，以瞭解縣民感染COVID-19的盛行率。
該調查採集受檢個案的血液檢體，進行COVID-19抗體的檢驗，判定每名個案是否陽性，來
估計彰化縣民的抗體陽性盛行率。但是， [1;31m血清流行病學調查的正確性，決定於（1）檢驗
方法的敏感度和特異度，（2）檢驗抗體陽性的盛行率，(3)受檢個案的代表性。 [0;37m

[1;37m檢驗方法的敏感度(sensitivity)是指真正得到感染的人，有多少百分比呈現陽性；特異
度(specificity)是指真正沒有得到感染的人，有多少百分比呈現陰性。假 [0;37m陽性率是指真
正沒有得到感染的人，有多少百分比呈現陽性，也就是1-specificity。假陰性率是指真
正得到感染的人，有多少百分比呈現陰性，也就是1-sensitivity。血清流行病學調查所
得到的檢測陽性盛行率，受到真正陽性率的高低，以及敏感度和特異度的高低的影響。 [1;35m一
般而言，敏感度越低、特異度越低、盛行率越低，調查估計出來的檢測盛行率也越嚴重失
真！ [0;37m

我們舉例檢測五萬人的調查來看，如表1所示，如果敏感度和特異度都是99%，在每萬人盛
行率分別是1，10，100的三種狀況下，真正感染人數分別是5，50，500人；真正未感染人
數分別是49995，49950，49500人。由於敏感度是99%，所以在三種狀況下，真正感染檢測
呈陽性人數分別是5，50，495人。由於特異度是99%，也就是真正未感染的人會有1%呈假
陽性，所以在三種狀況下，假陽性人數分別是500，500，495人。因此，利用陽性人數(無
法分辨真假)來估計三種狀況下每萬人檢測盛行率，分別是 101，110，198。也就是說，
檢測盛行率高估倍數(g欄)竟高達到101倍，11倍，2倍。 [1;31m換句話說，盛行率越低，錯誤高
估盛行率的失真現象越嚴重！ [0;37m

另外，如表2所示，如果真正盛行率是千分之１，敏感度是99%，在檢驗特異度分別是90%
，99%，99.9%的三種狀況下，檢測真陽性人數都是50人；但是檢測假陽性人數分別是4995
，500，50人。因此這三種狀況下的每萬人檢測盛行率，分別1009，110，20換句話說，檢
測盛行率高估倍數也高達到101，11倍，2倍。 [1;31m換句話說，特異度越低，錯誤高估盛行率的
失真現象越嚴重！ [0;37m

從以上的例子可以看出， [1;33m盛行率調查研究的特異度越低或真正盛行率越低，檢測盛行率也
就越容易被高估，也越會失真！ [0;37m雖然研究者可以利用敏感度和特異度來進行調整，推算出
真正盛行率む真正盛行率＝（檢測盛行率＋特異度－１）╱（敏感度＋特異度－１）め！
但是，除非利用更特異的方法再做確認，否則調查者必須告訴每個陽性個案，他真正感染
的機率只有50%，10%或1%！

同樣的， [1;35m在入境旅客的抗原篩檢策略上，如果盛行率相當低而特異度無法提升到非常高的
情況下，進行普篩而非精篩，也需要注意假陽性的問題！ [0;37m
https://i.imgur.com/p8YaJHi.jpg [m [m

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[1;31m→ [33mzold [m [33m: 我覺得彰化這次沒SOP普篩亂搞，害死了全台灣人民。 [m 08/20 23:49
[1;31m→ [33mpeter080808 [m [33m: 好啦 好啦 通通假陽啦 [m 08/20 23:49
[1;37m推 [33mfbiciamib123 [m [33m: 還彰化人一個公道 [m 08/20 23:50
[1;37m推 [33mdevidevi [m [33m: 假陽性的定義是什麼，只篩一次篩出陽性，不能多篩一次 [m 08/20 23:50
[1;31m→ [33mdevidevi [m [33m: 還是說如果假陽性，篩10次都會是陽性?? [m 08/20 23:50
[1;37m推 [33mYingJiou5566 [m [33m: 綠狗還不快來噓4%仔？ [m 08/20 23:52
[1;37m推 [33mazure [m [33m: 每次大仁哥出來坦的時機都好像 一定是巧合 [m 08/20 23:52
[1;31m→ [33mbighorse0 [m [33m: 難怪彥伯說自己是什麼精密篩 1400才篩到1個就算是偽陽 [m 08/20 23:52
[1;37m推 [33mchee77724 [m [33m: 反正王惠美亂搞啦 [m 08/20 23:52
[1;31m→ [33mbighorse0 [m [33m: 也超低的 [m 08/20 23:52
[1;37m推 [33mltmps [m [33m: 還沒到25號耶？ [m 08/20 23:53
[1;31m→ [33mjack21023 [m [33m: 是不是有人看不懂? [m 08/20 23:54
[1;37m推 [33mruokcnn [m [33m: 每次篩都獨立事件啊 再篩還是有FP風險存在 [m 08/20 23:54
[1;37m推 [33mjack2324 [m [33m: 就告訴你普篩的意義真的不大，整天篩篩篩是在篩3洨... [m 08/20 23:56
[1;31m→ [33mhong414 [m [33m: 肛塞塞起來 [m 08/20 23:58
[1;37m推 [33mCireiat [m [33m: 嗯嗯，沒錯就是這樣 [m 08/20 23:59
[1;37m推 [33mhipmyhop [m [33m: 聖騎士這篇文被狂讚 強 [m 08/20 23:59
[1;37m推 [33mslcgboy [m [33m: 真正從SARS打拼公衛到現在的正港專家 [m 08/21 00:00
[1;37m推 [33mbr06 [m [33m: 簡單來說 就是普篩的假陽性問題可能造成漏洞∼ [m 08/21 00:01
[1;31m→ [33mbr06 [m [33m: 但是垃圾藍色縣市還是硬拗要普篩 。有種自己先封城啦∼ [m 08/21 00:01
[1;37m推 [33mkiball [m [33m: 彰化什麼時候要封城？ [m 08/21 00:02
[1;37m推 [33mFlorisC [m [33m: 前幾樓看不懂XD [m 08/21 00:04
[1;37m推 [33myamhome [m [33m: 推 [m 08/21 00:05
[1;37m推 [33mg801109g [m [33m: 看不懂先推 [m 08/21 00:07
[1;37m推 [33mdbdudsorj [m [33m: 彰化縣長你不是要扛嗎？ 快扛啊 [m 08/21 00:07
[1;31m→ [33mduft [m [33m: 看不懂QAQ [m 08/21 00:08
[1;37m推 [33mpuma20055 [m [33m: 看來2樓 他看不懂。 [m 08/21 00:08
[1;37m推 [33mpaulispig [m [33m: 推專業大仁哥 [m 08/21 00:09
[1;37m推 [33mwhitezealman [m [33m: 意思就是現在武漢肺炎在台灣盛行率低 在特異度無法 [m 08/21 00:09
[1;31m→ [33mwhitezealman [m [33m: 提高的情況下 普篩會有假陽性問題 不如不篩 [m 08/21 00:09
[1;31m→ [33mwhitezealman [m [33m: 至於如何精篩 這就是副總統公衛專業領域了 [m 08/21 00:10
[1;37m推 [33mboogieman [m [33m: 無法辨駁只好噴汁 二樓你跟NMSL仔有什麼差別啊? [m 08/21 00:11
[1;31m→ [33mcheinshin [m [33m: 狗狗爸怎麼沒來噓？ [m 08/21 00:11
[1;31m→ [33mailee [m [33m: 白話文都看不懂了，還期待看懂這麼專業的東西嘛...... [m 08/21 00:11
[1;37m推 [33msearchroy [m [33m: 陳建仁出來當指揮官 每次出包都出擦屁股 [m 08/21 00:12
[1;37m推 [33mchee77724 [m [33m: 「當盛行率遠小於偽陽性，那這個研究的意義就不大」就 [m 08/21 00:13
[1;31m→ [33mchee77724 [m [33m: 失真的研究 [m 08/21 00:13
[1;37m推 [33mamos30627 [m [33m: 彰化那根本也不是普篩 他抓高風險的來篩1/1400 [m 08/21 00:15
[1;37m推 [33mIAMST1011 [m [33m: 可憐文盲 [m 08/21 00:15
[1;37m推 [33mbenwei791207 [m [33m: 公衛問題我只推聖騎士 [m 08/21 00:18
[1;37m推 [33mahinetn123 [m [33m: 推 [m 08/21 00:18
[1;37m推 [33mqooprincess [m [33m: 看不懂不用說沒關係喔 [m 08/21 00:19
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[1;37m推 [33msikadear [m [33m: 4%文盲可憐啊 [m 08/21 00:24
[1;31m→ [33mkaky [m [33m: 前面講台灣本土篩檢盛行率低OK，最後拿入境的說盛行率低??? [m 08/21 00:25
[1;31m→ [33mkaky [m [33m: 人從美國來的 你說盛行率低? [m 08/21 00:26
[1;37m推 [33mtiger870316 [m [33m: 聖騎士是我教授的教授欸 怕爆 [m 08/21 00:27
[1;37m推 [33mrainkate [m [33m: 連陳建仁都出來說話，有人在鬧就很難看 [m 08/21 00:31
[1;37m推 [33mchirskey [m [33m: 4趴吃屎吃到智障了 [m 08/21 00:34
[1;37m推 [33mSeTeVen [m [33m: 柯粉不喜歡這篇文章 [m 08/21 00:34
[1;37m推 [33msmpian [m [33m: 普篩之後要分流。但是普篩仔很少提到這塊，顯然智能偏低 [m 08/21 00:35
[1;31m→ [33mLOVEBLUELA [m [33m: 4%仔看不懂啦 [m 08/21 00:35
[1;37m推 [33mmozozo [m [33m: 推 [m 08/21 00:35
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[1;37m推 [33msharkimage [m [33m: @@ 唉 [m 08/21 00:40
[1;37m推 [33miqlow [m [33m: 推！無法辯駁 [m 08/21 00:40
[1;37m推 [33mwilliamhan [m [33m: 低傳染的地方普篩造成的漏洞比檢疫14天大，14天比較 [m 08/21 00:43
[1;31m→ [33mwilliamhan [m [33m: 有用 [m 08/21 00:43
[1;37m推 [33mECZEMA [m [33m: 翻譯: 1/1400 還不知道是不是偽陽 彰化亂搞 [m 08/21 00:44
[1;37m推 [33mlysimach [m [33m: 普篩仔看無 [m 08/21 00:45
[1;37m推 [33mamurorei [m [33m: 反正彥伯要升等論文data惠美要作秀國民黨要打民進黨4%要 [m 08/21 00:45
[1;31m→ [33mamurorei [m [33m: 打時鐘管他是假陽性還是假陽具 [m 08/21 00:46
[1;31m→ [33mflamevein [m [33m: 所以從菲律賓來的有普篩 之後可能會有更多國家吧 [m 08/21 00:47
[1;31m→ [33mitsforte [m [33m: 4樓 就是陰性驗成陽性的 貝氏機率 [m 08/21 00:49
[1;31m→ [33mkess [m [33m: https://i.imgur.com/qCaFXmU.png [m 08/21 00:50
[1;37m推 [33msadoshy [m [33m: 推 [m 08/21 00:50
[1;37m推 [33mdlmgn [m [33m: 好啦不只4%，看看yahoo奇摩 [m 08/21 00:52
[1;37m推 [33mpiliwu [m [33m: 簡單來說在盛行率低的國家普篩無助防疫 [m 08/21 00:54
[1;31m→ [33mpiliwu [m [33m: 彰化衛生局的出發點有統計學上的盲點 [m 08/21 00:54
[1;37m推 [33mcd928 [m [33m: 公衛必上的『流行病學：原理與方法』就陳建仁寫的啊 [m 08/21 00:55
[1;37m推 [33mBBQOO [m [33m: 所以說入境全部跑PCR就好啦∼ [m 08/21 00:56
[1;37m推 [33mpiliwu [m [33m: PCR貴跟慢都是其次，重要的是檢驗能量是有限的 [m 08/21 00:57
[1;31m→ [33mpiliwu [m [33m: PCR在病毒量低也會有驗不到病毒問題 [m 08/21 00:58
[1;31m→ [33mpiliwu [m [33m: 普篩仔最大盲點就是認為有萬無一失的檢疫方法 [m 08/21 00:58
[1;37m推 [33mfoxey [m [33m: 專業聖騎 [m 08/21 00:59
[1;31m→ [33mpiliwu [m [33m: 很可惜並沒有，所以防疫措施都是風險管理不是無風險 [m 08/21 00:59
[1;37m推 [33mafter820811 [m [33m: 推大仁哥 [m 08/21 01:00
[1;37m推 [33mBBQOO [m [33m: 不貴啦，primer都自己合的，要快也有全自動Protocol 了啦 [m 08/21 01:00
[1;37m推 [33mBBQOO [m [33m: 台灣MT乖得很，抓幾個來上個分生，很快啦 [m 08/21 01:02
[1;37m推 [33mBBQOO [m [33m: 萃取DNA都自動化的PCR機器,2.5hr/24sample [m 08/21 01:06
[1;31m→ [33mduxxlux [m [33m: 跟海濤的論點差不多，所以都是假的，內心的平靜才是真的 [m 08/21 01:15
[1;37m推 [33moliver81405 [m [33m: 我假裝我看懂了 [m 08/21 01:18
[1;31m→ [33mwoods0598 [m [33m: 盛行率越低 越需要精準（假陽性低，特異度高）的篩劑 [m 08/21 01:31
[1;31m→ [33mwoods0598 [m [33m: 是這個意思？ [m 08/21 01:31
[1;31m→ [33mwoods0598 [m [33m: 現在看起來驗伯證明了 入境旅客盛行率低（如果是使用 [m 08/21 01:33
[1;31m→ [33mwoods0598 [m [33m: 了精準篩劑的話） [m 08/21 01:33
[1;31m→ [33mdingading [m [33m: 世界級教科書直接來了 [m 08/21 01:45
[1;37m推 [33mxhung [m [33m: 盛行率太低驗血清抗體會失真 結論就是彰化自作聰明亂搞 [m 08/21 01:46
[1;31m→ [33mdingading [m [33m: 盲抽比例也太高 [m 08/21 01:47
[1;37m推 [33mzxcv987654 [m [33m: 4%仔看不懂 [m 08/21 01:50
[1;37m推 [33mhotsuma [m [33m: 就以為篩的結果一定百分百確定，沒有誤差，裝瘋賣傻。 [m 08/21 02:08
[1;37m推 [33mkaku5217 [m [33m: 4%仔只知道假陽具不知道什麼叫假陽性啦 [m 08/21 02:09
[1;37m推 [33masuka99 [m [33m: 不管啦 我們彰化就是要封城∼∼∼ [m 08/21 02:10
[1;37m推 [33mgotohikaru [m [33m: 這篇的內容 好幾個月前就說過 還不只一遍 [m 08/21 02:13
[1;37m推 [33metiennechiu [m [33m: 推 [m 08/21 02:13
[1;31m→ [33mgotohikaru [m [33m: 人話都聽不懂的真的不要來跟人類討論了 [m 08/21 02:13
[1;37m推 [33mwebber04 [m [33m: 陳建仁 先推再說 [m 08/21 02:16
[1;37m推 [33mmywayne [m [33m: [m 08/21 02:19
[1;37m推 [33mtodao [m [33m: . [m 08/21 02:20
[1;37m推 [33mIronMan555 [m [33m: 其實就看韓國現在現況就知了.... [m 08/21 02:21
[1;37m推 [33mvicklin [m [33m: 一種檢驗方式懷疑假陽就必須用其他方式確認 [m 08/21 02:22
[1;37m推 [33mvicklin [m [33m: 例如日本女學生，PCR存疑，抗體沒驗到，就可以排除 [m 08/21 02:25
[1;37m推 [33msx4152 [m [33m: 4% 9.2最好是看得懂啦 [m 08/21 02:28
[1;31m→ [33mstvn2567 [m [33m: 外交泡泡趨吉避凶 [m 08/21 02:28
[1;31m→ [33mstvn2567 [m [33m: 希望別像當初黑口罩硬用洗手自欺一樣滾動式轉彎的科學 [m 08/21 02:31
[1;37m推 [33mjohnny9667 [m [33m: 推，但可能不少人聽不懂 [m 08/21 02:32
[1;37m推 [33mases60909 [m [33m: 因為盛行率低，還要考慮到篩檢試劑不可能百分之百準確 [m 08/21 02:39
[1;31m→ [33mases60909 [m [33m: ，所以即使被檢驗為陽性，實際上真的被感染的機率也很 [m 08/21 02:39
[1;31m→ [33mases60909 [m [33m: 低 [m 08/21 02:39
[1;31m→ [33mYuenYang5566 [m [33m: 所以彰化跟台大一直在做失真的研究？ [m 08/21 02:48
[1;31m→ [33mYuenYang5566 [m [33m: 普篩仔快拿出你的學理來打臉啊 怎麼都安靜了 [m 08/21 02:49
[1;31m→ [33mtwpost [m [33m: 台大公衛這次真的很丟臉 夏夕夏症 [m 08/21 02:52
[1;37m推 [33mferrinatice [m [33m: 我真的看不懂，假陽的機率不是獨立事件而是建立在真 [m 08/21 02:53
[1;31m→ [33mferrinatice [m [33m: 陽在群體的比例嗎？ [m 08/21 02:53
[1;37m推 [33mkorzen [m [33m: 真正的公衛大佬出來坦啦 [m 08/21 03:06
[1;37m推 [33mlinlaosure [m [33m: 好奇問一下 這是在講PCR的部分嗎？還是在講快篩試劑? [m 08/21 03:15
[1;37m推 [33mcpr104 [m [33m: 真正的專家 推 [m 08/21 03:37
[1;37m推 [33mairbear [m [33m: 至少沒有人敢質疑大仁哥 [m 08/21 04:28
[1;37m推 [33mStrokes [m [33m: 2樓看不懂要說啊 XD可憐啊 [m 08/21 04:36
[1;37m推 [33mnananokase [m [33m: 推聖騎士 [m 08/21 04:48
[1;37m推 [33mcoldpy [m [33m: 偽陽再驗一次也可能還是陽性喔，這不是純粹數學上的bios， [m 08/21 05:06
[1;31m→ [33mcoldpy [m [33m: 有時候是檢體內的某些成分會影響偵測，如果你體內還是有這 [m 08/21 05:06
[1;31m→ [33mcoldpy [m [33m: 個成分存在就還會是陽性 [m 08/21 05:06
[1;31m→ [33mcoldpy [m [33m: PCR也是會有偽陽的問題，但會比抗體準確很多，只要檢驗數 [m 08/21 05:12
[1;31m→ [33mcoldpy [m [33m: 夠高盛行率夠低，偽陽的問題就會跑出來。簡單的說你驗出的 [m 08/21 05:12
[1;31m→ [33mcoldpy [m [33m: 陽性比例越低，偽陽造成的影響就越大 [m 08/21 05:12
[1;37m推 [33mcoldpy [m [33m: 尤其是陽性率=特異度時，就白驗了w [m 08/21 05:16
[1;31m→ [33mtomwu770926 [m [33m: https://reurl.cc/k00qNn [m 08/21 05:50
[1;37m推 [33mdearjohn [m [33m: www [m 08/21 05:51
[1;37m推 [33mdostey [m [33m: 4% 9.2 真的噁心 [m 08/21 05:59
[1;37m推 [33mcoldqoo [m [33m: 趕快推文以免被鄉民說文組看不懂 [m 08/21 06:00
[1;37m推 [33mjubihu [m [33m: 當真相不是真相 那謊言更勝謊言 [m 08/21 06:20
[1;37m推 [33mfamilys [m [33m: 彰化那個研究跟本毫無參考價值 [m 08/21 06:21
[1;37m推 [33mpigabc87 [m [33m: 推專家．聖騎士 [m 08/21 06:29
[1;31m→ [33mtomwu770926 [m [33m: https://reurl.cc/k00qNn [m 08/21 06:29
[1;37m推 [33mTohnoMinagi [m [33m: 想不到連陳建仁講流病常識都會被質疑，好了啦普篩仔 [m 08/21 06:30
[1;31m→ [33mbery [m [33m: 柯粉這時候又突然不喜歡陳建仁了 [m 08/21 06:33
[1;37m推 [33mk1400 [m [33m: 大仁哥...公衛教科書是他寫的 [m 08/21 06:41
[1;37m推 [33misaac7818 [m [33m: 推聖騎士 [m 08/21 06:45
[1;37m推 [33myutinbabe [m [33m: 前幾樓看不懂還那麼大聲 XD 就是打臉普篩仔啦 [m 08/21 06:50
[1;31m→ [33mliquidbox [m [33m: 4%仔連國中基礎的貝式定理都看不懂，真是台灣之恥 [m 08/21 06:54
[1;37m推 [33mPePePeace [m [33m: 對某群摀著耳朵嘶喊要普篩的人渣 講這些沒用的 [m 08/21 06:56
[1;37m推 [33mthinkfun [m [33m: 推 [m 08/21 07:08
[1;37m推 [33mThaichonburi [m [33m: 這篇沒有半個噓。 怕噓聖騎士會被天譴膩 [m 08/21 07:13
[1;31m噓 [33mnewlie83 [m [33m: 只敢對權貴低頭的人 早已經失去公正立場 當年器捐案 [m 08/21 07:13
[1;31m→ [33mnewlie83 [m [33m: 民進黨為了政治目的 破壞台灣器捐 而去污衊柯文哲時 [m 08/21 07:14
[1;31m→ [33mnewlie83 [m [33m: 事發時完全當烏龜不敢說話 等器捐制度被破壞 才出來說話 [m 08/21 07:15
[1;37m推 [33mnananokase [m [33m: 好了啦，4%仔 [m 08/21 07:15
[1;31m→ [33mnewlie83 [m [33m: 這種為了政治目的 不敢講真話的人 還有誰相信其專業??? [m 08/21 07:16
[1;31m→ [33mThaichonburi [m [33m: 才講完 就一個跳出來被列台北好朋友的了 [m 08/21 07:17
[1;31m→ [33mThaichonburi [m [33m: 監獄早點名完 上線了 [m 08/21 07:18
[1;31m噓 [33mnewlie83 [m [33m: 笑死 為了政治發文 還有畜牲要護航 去領500吧 [m 08/21 07:19
[1;31m→ [33mnewlie83 [m [33m: 這些護航者真的丟人現眼 良心都被狗咬了 [m 08/21 07:20
[1;31m→ [33mnewlie83 [m [33m: 當初好多家庭因為民進黨的政治動作等不到器官時 [m 08/21 07:21
[1;31m→ [33mnewlie83 [m [33m: 聖騎士就變成烏龜騎士了 等選舉完才出來提倡器捐 有啥用 [m 08/21 07:22
[1;31m→ [33mnewlie83 [m [33m: 在台灣器捐的歷史上 這種為政治的醫療人士 永遠的羞恥榜 [m 08/21 07:23
[1;37m推 [33mnigue [m [33m: 八成是看到有人亂用數據解釋 [m 08/21 07:29
[1;37m推 [33mLuba [m [33m: 該罷免王慧美了 [m 08/21 07:29
[1;31m→ [33mtomwu770926 [m [33m: https://reurl.cc/k00qNn [m 08/21 07:31
[1;37m推 [33mheavenkghs [m [33m: 大仁哥我推 [m 08/21 07:37
[1;31m→ [33mThaichonburi [m [33m: 兩噓了 又來一個幫手 一直重複貼圖的 [m 08/21 07:37
[1;37m推 [33mnananokase [m [33m: 4%仔哭哭啼啼要替檳榔柯出頭，但是沒人理^_^ [m 08/21 07:40
[1;37m推 [33mThaichonburi [m [33m: 陳建仁都可以被抹成沒專業 被質疑了 我操 [m 08/21 07:43
[1;37m推 [33mkaede0711 [m [33m: 4%懶得看這麼多字啦 [m 08/21 07:43
[1;37m推 [33mishowhand [m [33m: 天堂之拳來了 [m 08/21 07:45
[1;37m推 [33markkgmcc567 [m [33m: 4%還有什麼話好說？ [m 08/21 07:58
[1;37m推 [33mFreezebreeze [m [33m: 推 [m 08/21 08:01
[1;37m推 [33me24983143 [m [33m: 普篩仔到底在篩三小 [m 08/21 08:09
[1;37m推 [33mconbanwa [m [33m: 4%依然歡 [m 08/21 08:18
[1;37m推 [33mrayonwu [m [33m: 推 [m 08/21 08:21
[1;37m推 [33mcd928 [m [33m: %%%%仔真的hen棒，陳建仁出來講盛行率，%%%%仔都可以怪他器 [m 08/21 08:22
[1;31m→ [33mcd928 [m [33m: 捐案時不幫師父講話呢 [m 08/21 08:22
[1;37m推 [33mRadioMan [m [33m: 4%仔巴不得自己全家確診 這樣才可以喊蔡英文下台 [m 08/21 08:24
[1;37m推 [33mjamespon1 [m [33m: 縱然96%正確 4%的不確定存在就是____ [m 08/21 08:25
[1;37m推 [33mzenuo [m [33m: 現在跟普篩的沒辦法溝通了 講人話都聽不懂 來亂的 [m 08/21 08:31
[1;37m推 [33mMesa5566 [m [33m: 推 [m 08/21 08:31
[1;37m推 [33mtpegioe [m [33m: [m 08/21 08:38
[1;37m推 [33mop511 [m [33m: 真得很專業 推 [m 08/21 08:41
[1;37m推 [33meddy9616 [m [33m: 跟【流行病學：原理與方法】的結論一模一樣，給讚 [m 08/21 08:42
[1;37m推 [33mTerry1984 [m [33m: 推聖騎士 [m 08/21 08:52
[1;37m推 [33mrussellluo [m [33m: 彰化變笑話了 [m 08/21 09:01
[1;37m推 [33msotsu2016 [m [33m: 這篇解釋的很清楚了 [m 08/21 09:05
[1;37m推 [33mcalvinhs [m [33m: 4%仔看不懂的 [m 08/21 09:05
[1;37m推 [33mputti [m [33m: 等看看台大公衛是不是真有台大水準 [m 08/21 09:05
[1;37m推 [33msotsu2016 [m [33m: 受限於試劑本身的準度問題，即使今天用的是96%的試劑， [m 08/21 09:11
[1;37m推 [33mccufcc [m [33m: 推 [m 08/21 09:12
[1;31m→ [33msotsu2016 [m [33m: 你把全台灣民眾都拿來篩過一次，測出來有的有一定會比 [m 08/21 09:12
[1;31m→ [33msotsu2016 [m [33m: 實際上中的還高 [m 08/21 09:12
[1;31m→ [33msotsu2016 [m [33m: 因為這是試劑本身的限制，而真的要這樣做會造成巨大的 [m 08/21 09:15
[1;31m→ [33msotsu2016 [m [33m: 浪費 [m 08/21 09:15
[1;37m推 [33millusionx [m [33m: 我覺得這篇文章我幾個月前就看過了，我不小心時空旅行 [m 08/21 09:16
[1;31m→ [33millusionx [m [33m: 了嗎？ [m 08/21 09:16
[1;31m→ [33msotsu2016 [m [33m: 還不如把錢花在刀口上，做好防治，事實上台灣遵照目前s [m 08/21 09:21
[1;31m→ [33msotsu2016 [m [33m: op就是防的比其他國家還沒問題。而不是像彰衛直接把試 [m 08/21 09:21
[1;31m→ [33msotsu2016 [m [33m: 劑伸到隔離中個案花了7000萬還只篩出一個偽陽性，幹你 [m 08/21 09:21
[1;31m→ [33msotsu2016 [m [33m: 老師 [m 08/21 09:21
[1;37m推 [33mDarkyIsCat [m [33m: 普篩仔：呃喔 所以要普篩了沒 [m 08/21 09:31
[1;37m推 [33mnoneed2argue [m [33m: 推 [m 08/21 09:37
[1;37m推 [33mkw003266 [m [33m: 算很白話了推文還有人看不懂在哪裡亂洨問a答b哦 [m 08/21 09:41
[1;37m推 [33mliudwan [m [33m: 大人哥推 [m 08/21 09:52
[1;37m推 [33mx335892 [m [33m: 笨蛋只會盲目跟風 [m 08/21 10:04
[1;37m推 [33msiyaoran [m [33m: 這篇說的準確率就是PCR的準確率 日本PCR驗出偽陽喔 [m 08/21 10:10
[1;37m推 [33mericisfish [m [33m: 聖騎士 [m 08/21 10:24
[1;37m推 [33mderekgao [m [33m: 柯韓粉：看不懂啦！反正小菸就是隱匿疫情啦 [m 08/21 10:25
[1;31m→ [33mtriplee [m [33m: 聖騎士出手了 [m 08/21 10:25
[1;37m推 [33mvericool [m [33m: 對四趴仔而言這太難了 [m 08/21 10:29
[1;37m推 [33myohobasa [m [33m: 看不懂的還是繼續跳針啦，可悲 [m 08/21 10:33
[1;37m推 [33mRae1547 [m [33m: 推啊！ [m 08/21 10:33
[1;37m推 [33mjixiang [m [33m: 推 [m 08/21 10:42
[1;37m推 [33mazytjr [m [33m: 所以入境國家的盛行率比台灣高的入境者全普篩呀，不會膩 [m 08/21 10:42
[1;31m噓 [33mkazamitaketo [m [33m: 彰化縣政府、衛生局吃屎！！ [m 08/21 10:44
[1;31m→ [33mkazamitaketo [m [33m: https://i.imgur.com/HjruGc9.jpg [m 08/21 10:44
[1;37m推 [33mrockday [m [33m: 推推 這篇講的很清楚 [m 08/21 10:52
[1;37m推 [33mgh34163 [m [33m: 對4%普篩仔來說太難 [m 08/21 11:00
[1;37m推 [33mazytjr [m [33m: 只有智障才會拿盛行率高的國家單位來做指導方針 [m 08/21 11:01
[1;37m推 [33mmdknight [m [33m: 推 [m 08/21 11:02
[1;37m推 [33mzxm40059 [m [33m: 推 [m 08/21 11:06
[1;37m推 [33mkokunmai [m [33m: [m 08/21 11:08
[1;37m推 [33msuntw [m [33m: 原來如此，跟我想的差不多 [m 08/21 11:08
[1;31m→ [33mazytjr [m [33m: 盛行率高的，入境只隔離不普篩，這不是智障什麼才是 [m 08/21 11:09
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[1;31m→ [33mazytjr [m [33m: 要科學防疫就拿數據來做標準，不是意識形態，北七 [m 08/21 11:11
[1;37m推 [33mdecorum [m [33m: 彰化篩1470人是海歸高風險群 只在隔離第10天找到1個無症 [m 08/21 11:27
[1;31m→ [33mdecorum [m [33m: 結果天天吵著要普篩 把醫療檢驗資源當自來水嗎 混蛋 [m 08/21 11:28
[1;37m推 [33mmathew12310 [m [33m: 讚爆 [m 08/21 11:29
[1;37m推 [33mazytjr [m [33m: 國外盛行率這麼高，入境不用普篩，是把台灣人當韭菜喔 [m 08/21 11:33
[1;37m推 [33mice0101001 [m [33m: 全台灣死人了？ [m 08/21 11:35
[1;31m→ [33mice0101001 [m [33m: 一樓嚴重造謠囉 [m 08/21 11:36
[1;31m→ [33mtomwu770926 [m [33m: https://reurl.cc/4mmWev 法官好棒棒 [m 08/21 11:36
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[1;37m推 [33mwill1118 [m [33m: 推聖騎士 [m 08/21 11:53
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[1;37m推 [33ma0768 [m [33m: 蟑螂看不懂還以為柯P被打臉 [m 08/21 12:29
[1;31m噓 [33mscoop [m [33m: 沒篩就沒陽性問題，政府好棒棒 [m 08/21 12:39
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[1;37m推 [33mphotoshark [m [33m: 這個主體只是在說這研究在台灣會失真喔，不要滑坡到入 [m 08/21 13:02
[1;31m→ [33mphotoshark [m [33m: 境該不該普篩，因為結語只說要小心假陽性 [m 08/21 13:02
[1;37m推 [33mseven541 [m [33m: 大仁哥 [m 08/21 13:09
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[1;37m推 [33mashura1234 [m [33m: 推 [m 08/21 14:13
[1;31m→ [33mhhbbookao [m [33m: 咦 用COVID-19 還以為會用武漢肺炎 [m 08/21 15:17
[1;37m推 [33mMW1220 [m [33m: 前面幾樓有些紅蟑螂看不懂 XD [m 08/21 15:49
[1;37m推 [33mkeroro321 [m [33m: 推 [m 08/21 16:19
[1;37m推 [33mdragon2000 [m [33m: 趕快推不然人家以為我們看不懂 [m 08/21 16:47
[1;37m推 [33mFly17 [m [33m: 推聖騎士 [m 08/21 17:09
[1;31m噓 [33mNavyWind [m [33m: 阿薩斯 [m 08/21 17:32
[1;37m推 [33mlegendrl [m [33m: 幫推 [m 08/21 17:59
[1;31m噓 [33mFormulaKing [m [33m: 陳賤人:對綠共不利就是失真 [m 08/21 19:34
[1;37m推 [33mzxc50385 [m [33m: 反正14天後照樣自費普篩 [m 08/21 20:18
[1;37m推 [33msotsu2016 [m [33m: 對某些噓的人來說試劑只能是準度100%否則就是沒用是吧 [m 08/21 21:41
[1;31m→ [33msotsu2016 [m [33m: ？ [m 08/21 21:42