Re: [問卦] 台大公衛過譽的八卦?

作者: window77 (window77) 看板: Gossiping
標題: Re: [問卦] 台大公衛過譽的八卦?
時間: Fri Aug 21 14:06:34 2020


自有疫情以來，常常開各種疫情記者會，除了天天系列的衛福部之外

第二名應該就那些台大公衛學者

這些台大公衛學者大力推廣普篩，這應該眾所皆知


另一邊，時鐘麾下的專家小組，目前有浮上檯面上的都台大感染科的(含小兒感染)

更不用說疾管署的防疫醫師很多都是感染科醫師出身

所以基本上就是 台大感染 VS 台大公衛


為什麼感染科和公衛幫見解差這麼多呢

原因很多，其中我覺得一個很重要的原因就是

普篩完，普篩出來的病人接下來如何處理就不關公衛的事，但關醫師的事


疫情初期，台灣制定了一套很嚴格的SOP

陽性病人不管重症、輕症、無症狀，通通會關在負壓病房

直到二篩、甚至三篩陰性，才會被放出

像這次彰化案例，當初他若拒絕衛生局CALL客，可能14+7天就結束了

但現在他若運氣不好，可能被關在負壓病房2-3月

也就是說一個無症狀患者可能會占用我們一間負壓病房2~3個月

公衛學者有把這列入他們考量嗎？


舉一個例子

腸病毒病患隔離7天幾乎已是台灣各界共識

但腸病毒病患的糞便可以有腸病毒2~3月之久


以上只是病房部分，接下來講醫護人員部份

之前台灣一間很大，大到不能關的醫院爆發了院內感染

衛福部和各醫院都很怕再發生此事

所以很多醫院都制定很嚴格的人員管制

比如以前護理人員以前可能各單位支援，都被禁止了

醫師工作範圍也盡量別跨區，晚上值班也盡量原單位值班

簡單說，醫院分割成許多小單位，各單位間人員盡量不流通


現在台灣醫院已沒幾個確診病人

如果剛好收進一個陽性無症狀病人，全醫院剛好只有這麼一個武漢肺炎病人

醫院還是得幫這位病人安排一組醫護專門照顧這病人

24小時都要有專責醫護，醫師可能要2人，護理師要3人

最高規格下，這組醫護是不可以去碰其他非武漢肺炎的病人

所以，一個無症狀病人除了可能占用負壓病房2~3月外

還會浪費了一組醫護人員2~3個月


很多提倡普篩的專家計算成本時，都只是計算篩檢的成本

其實後續的成本才是最嚇人的

負壓隔離病房和額外增加醫護人力才是重點所在

公衛學者有考慮過嗎？


當然有人會說是SOP有問題

但要直接加入普篩，SOP後續流程勢必大修

當然這套SOP絕非十全十美，也不斷小修中

但從疫情初期至今

這套SOP就算不能讓台灣No.1，至少也名列前茅

而且台灣政府各相關單位，以及各醫療院所對這套SOP現都很熟悉了

在疫情未有明顯變化前，進行大修未必是好事

以多次小修取代一次大修應該是比較可行的辦法

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.26.170.250 (臺灣)
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[1;37m推 [33mhosen [m [33m: 聽起來像蓋牌，黑數自己好就沒關係？ [m 08/21 14:08
[1;31m→ [33mA80211ab [m [33m: 一種是流病的統計 一種是治療 本來就不一樣 [m 08/21 14:08
精準的統計數字 VS 節省醫療資源(最重要避免醫療崩潰) 看你選哪一個
[1;37m推 [33mpierreqq [m [33m: 台大公�[這次真的丟臉...　明明是主場卻敗到脫褲 [m 08/21 14:09
[1;37m推 [33mhihimen [m [33m: 因為帶頭的是牙醫，很大的資源帶風向，公衛怎麼鬥? [m 08/21 14:10
[1;31m→ [33mkkshit02 [m [33m: 因為台灣的公衛訓練全部止於理論啊，沒有實戰 [m 08/21 14:11
[1;31m→ [33mVVizZ [m [33m: 他們只是想把從中國進口的試劑用掉而已哪有管妳這麼多 [m 08/21 14:11
[1;37m推 [33mamury [m [33m: 推這篇，CDC重點是控制傳播，但有些人整天在乎蓋不蓋牌 [m 08/21 14:11
[1;31m→ [33mkkshit02 [m [33m: 我念到現在13年了（博），那問題仍然持續存在 [m 08/21 14:11
[1;37m推 [33mmikezip [m [33m: 與其篩出來佔用醫療資源不如潛在感染者隔離14天放到社區? [m 08/21 14:11
[1;31m→ [33mkkshit02 [m [33m: 台灣的公衛訓練連醫療第一線是怎樣都不懂的 [m 08/21 14:12
[1;31m→ [33mcdmlin [m [33m: 公衛有在分篩檢陽性會不會傳染嗎? [m 08/21 14:12
[1;31m→ [33mVVizZ [m [33m: 那你念到博士出來又當不了官改變這些不就浪費人生了 [m 08/21 14:12
[1;31m→ [33mamury [m [33m: 是14+7，21天後才回到社區，至於回到社區有沒有造成疫情? [m 08/21 14:12
[1;31m→ [33mkkshit02 [m [33m: 所以你以為詹長權他們很厲害？NoNoNo,是很會發paper而已 [m 08/21 14:13
[1;31m→ [33mamury [m [33m: 你如果是台灣人，在台灣生活的情形已經告訴你答案 [m 08/21 14:13
[1;37m推 [33mpeachnest [m [33m: 那個14+7天之說看不懂，那若他沒被檢出出來趴趴走要傳 [m 08/21 14:13
[1;37m推 [33mjetalpha [m [33m: 蓋牌個屁，把高傳染力個案放回社區裡，很快就會大爆發了 [m 08/21 14:13
[1;31m→ [33mpeachnest [m [33m: 染多少人，陳時中說過有一個案力80天還帶陽性 [m 08/21 14:13
我以舉例了 腸病毒可以陽性2~3個月 但只需隔離7天 陽性不代表傳染力
[1;31m→ [33mkkshit02 [m [33m: 我正在努力推我認為正確的事情，不見得當官可以解決一 [m 08/21 14:13
[1;31m噓 [33mwsxwsx0426 [m [33m: 還在蓋牌 可憐 [m 08/21 14:14
[1;37m推 [33mmikehu [m [33m: 帶陽性跟有沒有傳染力是不一樣的 [m 08/21 14:14
[1;31m→ [33mkkshit02 [m [33m: 你以為葉彥伯在彰化耕耘那是德政啊？ [m 08/21 14:14
[1;31m→ [33mjetalpha [m [33m: 武漢肺炎重症症狀之一就是無故路倒，這百分百會上新聞。 [m 08/21 14:14
[1;31m→ [33mamury [m [33m: peachnest，帶陽性不代表有傳染力，這是兩回事喔 [m 08/21 14:14
[1;31m→ [33mkkshit02 [m [33m: NoNoNo, 那是把彰化培養成一個超好收數據的養殖場啊 [m 08/21 14:14
[1;31m→ [33mkkshit02 [m [33m: 以後隨便開個案子，就一堆民眾自己貼上來讓你收案了，多 [m 08/21 14:15
[1;31m→ [33mamury [m [33m: 簡單說，超過11天就幾乎驗不到活病毒(傳染力)，但還是陽性 [m 08/21 14:15
[1;37m推 [33mensuey [m [33m: 有人連PCR和Virus Culture都搞不懂有什麼辦法呢 [m 08/21 14:15
[1;37m推 [33mop520 [m [33m: 實戰結果就先被打成4% [m 08/21 14:15
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[1;31m→ [33mjetalpha [m [33m: 而且武漢肺炎的問題不只在高傳染力而已，而是在後續醫療 [m 08/21 14:16
[1;31m→ [33mamury [m [33m: 最大的規模實戰就是現在的台灣社會。 [m 08/21 14:16
[1;31m→ [33mjetalpha [m [33m: 會卡死醫療資源，造成醫療系統的崩潰， [m 08/21 14:16
[1;31m→ [33mamury [m [33m: 台灣社會的現況就是還可以辦王功漁火節，小巨蛋演唱會。 [m 08/21 14:17
[1;31m噓 [33mwsxwsx0426 [m [33m: 自己偷偷來還製造防疫破洞 再來裝受虐兒 難怪被看破 [m 08/21 14:17
[1;31m→ [33mjetalpha [m [33m: 大量篩檢很簡單，但是如果偽陽性病例也進來佔用醫療資源 [m 08/21 14:17
[1;31m→ [33mamury [m [33m: 還可以報復性旅遊，搞到澎湖人當地缺水。 大概是這樣 [m 08/21 14:17
[1;37m推 [33mAGODFATHER [m [33m: 所以國外無症狀感染者不住院阿 [m 08/21 14:17
[1;37m推 [33mmikezip [m [33m: 自主管理也不是完全不能出去吧 [m 08/21 14:17
[1;37m推 [33mpeachnest [m [33m: 最近兩週就有5+1例證明社區有在傳染，只是還沒有爆開 [m 08/21 14:18
[1;31m→ [33mpeachnest [m [33m: 來傳播，陳時中是要等爆開來再來圍堵嗎，這樣比較省錢 [m 08/21 14:18
[1;31m→ [33mjetalpha [m [33m: 醫療系統還沒遇到真正的大爆發就會被衝垮。 [m 08/21 14:18
[1;31m噓 [33mwsxwsx0426 [m [33m: 喜韓兒好了啦 [m 08/21 14:19
[1;37m推 [33mwoodiewoodie [m [33m: 樓上不要在幻想會爆開了 你臉會先爆 [m 08/21 14:19
[1;31m→ [33mjetalpha [m [33m: 不對，如果有病例的話要先做疫調，追蹤感染途徑， [m 08/21 14:20
[1;37m推 [33mamury [m [33m: 你還在等爆開嗎? 從磐石艦等到現在，真是有耐心呢 [m 08/21 14:20
[1;37m推 [33mdemonh311 [m [33m: 還在5+1咧，是不是鴿子封包 [m 08/21 14:20
[1;37m推 [33mTigerman001 [m [33m: 還在5+1 笑死人 [m 08/21 14:20
[1;31m噓 [33mwilly61615 [m [33m: 大敵當前還不防疫優先而是省錢優先 鬼島真可憐 [m 08/21 14:20
歐美死那麼多人 是缺錢嗎 是醫療崩潰好嗎
[1;31m→ [33mjetalpha [m [33m: 現在台灣的醫療資源還有餘力這樣做，事實上也有在做。 [m 08/21 14:21
[1;31m噓 [33mwsxwsx0426 [m [33m: 那帳號就標準只抹黑無視後續結果阿 [m 08/21 14:21
[1;31m→ [33mamury [m [33m: 沒關係啦，我相信等爆開的你不是第一個，也不會是最後一個 [m 08/21 14:21
[1;37m推 [33mpeachnest [m [33m: 嗎偽陽性佔用床位之說很荒謬，請問偽陽性機率多高，又 [m 08/21 14:21
[1;31m→ [33mTigerman001 [m [33m: 其實本來做任何事都有風險，像北韓抓到就槍斃最有效 [m 08/21 14:21
[1;31m→ [33mpeachnest [m [33m: 會佔用床位幾天 [m 08/21 14:21
[1;37m推 [33mloveshih [m [33m: 推 [m 08/21 14:21
[1;31m→ [33mamury [m [33m: 我也不知道為什麼那麼多住在台灣的，期望疫情能爆開? [m 08/21 14:22
[1;31m→ [33mTigerman001 [m [33m: 問題是 你當政者 不是只要最有效，你要整體考量 [m 08/21 14:22
[1;37m推 [33mdemonh311 [m [33m: 柯韓糞，普篩是浪費時間，不叫防疫優先，懂？ [m 08/21 14:22
[1;37m推 [33mfifi0828 [m [33m: 看到5+1就知道不用理他了 [m 08/21 14:22
[1;37m推 [33mDelisaac [m [33m: 還在跳針蓋牌的很顯然智商異於常人 [m 08/21 14:23
[1;31m→ [33mTigerman001 [m [33m: 政治面經濟面 所以 目前看樣子是最佳解 [m 08/21 14:23
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[1;37m推 [33mwoodiewoodie [m [33m: 以台灣現在來說偽陽機率幾乎比盛行率高沒錯啊 [m 08/21 14:23
[1;37m推 [33mpeachnest [m [33m: 5個外國檢出+1個彰化檢出 [m 08/21 14:23
[1;31m→ [33mjetalpha [m [33m: 與其要等爆開，我甘願戴口罩，勤洗手，保持社交距離， [m 08/21 14:23
[1;31m→ [33mTigerman001 [m [33m: 陳時中不知道目前是有風險嗎？當然知道 [m 08/21 14:23
[1;31m→ [33mjetalpha [m [33m: 讓自己安全一點。 [m 08/21 14:24
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[1;37m推 [33mbiggest1983 [m [33m: 就在野黨思路阿，提出一個大膽的想法，實務上怎麼做 [m 08/21 14:24
[1;31m→ [33mbiggest1983 [m [33m: 後果是怎樣沒在管的 [m 08/21 14:24
[1;37m推 [33mdemonh311 [m [33m: 到底柯韓糞覺得台灣要大爆發的依據是殺小？感覺喔 [m 08/21 14:24
[1;31m→ [33mTigerman001 [m [33m: 只是目前的措施是容許有這些風險 [m 08/21 14:24
[1;37m推 [33mstlinman [m [33m: 聽起來中國能控制住武漢肺炎疫情也很神奇... [m 08/21 14:24
[1;31m→ [33mtsairay [m [33m: 時中->牙醫好歹也是醫生,團隊裡的也都是醫生 [m 08/21 14:24
[1;31m→ [33mamury [m [33m: 爆一個彰化無症狀感染者，蔡璧如就馬上PO一篇防疫神話破滅 [m 08/21 14:24
[1;31m噓 [33mo9714540 [m [33m: 痾 之前在醫院是沒看到專責醫師啦 專責護理師啦 [m 08/21 14:24
[1;31m→ [33mwoodiewoodie [m [33m: 彰化檢出是境外的啊你在跳針什麼… [m 08/21 14:25
[1;31m→ [33mtsairay [m [33m: 所以這是醫生vs學者之戰 [m 08/21 14:25
[1;31m→ [33mTigerman001 [m [33m: 問題是 蛋頭學者 只看自己的那部份 跟本不考慮其他 [m 08/21 14:25
[1;31m→ [33mdemonh311 [m [33m: 還在5+1啊，看來也不用解釋了 [m 08/21 14:25
[1;31m→ [33mTigerman001 [m [33m: 因為那也不需要他關心 [m 08/21 14:25
[1;31m→ [33mtsairay [m [33m: 公衛學者聽起來好像是醫生,但其實都不是,這就是最大差別 [m 08/21 14:25
[1;37m推 [33mMisuzuXD [m [33m: 陽性不等於還會傳染...有些人先更新資訊再來討論吧 [m 08/21 14:25
[1;31m→ [33mamury [m [33m: 真的想不懂，蔡璧如到底在急甚麼。 立馬PO一篇文耶. [m 08/21 14:26
[1;31m→ [33mMisuzuXD [m [33m: 比利時那一案就是最好的例子 接觸者全部陰性 [m 08/21 14:26
[1;31m→ [33mtsairay [m [33m: 既然不是醫生當然不會管醫療資源怎麼樣 [m 08/21 14:27
[1;31m→ [33mTigerman001 [m [33m: 反正 時中團隊就運氣好 目前就是做對了，成敗論英雄 [m 08/21 14:27
[1;31m→ [33mtsairay [m [33m: 這就公衛學者派想爭奪主導權演出來的戲碼罷了 [m 08/21 14:28
[1;31m→ [33mzszsdd [m [33m: 同意不斷小修法規面對疫情變化，只有民主國家這樣討論， [m 08/21 14:28
[1;31m→ [33mzszsdd [m [33m: 只是制定的法規有人不遵守，該怎麼處理，這次是運氣好沒 [m 08/21 14:29
[1;37m推 [33mpeachnest [m [33m: 彰化那一例若沒被檢出，進入社區，所以我用+1 [m 08/21 14:29
[1;31m→ [33mzszsdd [m [33m: 造成破口，總不能都靠運氣吧 [m 08/21 14:29
[1;37m推 [33mManiacs [m [33m: 推 [m 08/21 14:29
[1;37m推 [33mst89702 [m [33m: 推 講那麼清楚了還有丟臉仔在推文帶風向 [m 08/21 14:29
[1;31m→ [33mILNARA [m [33m: 我倒覺得不是不能篩 如果在資源充足 且過程不會有破口的 [m 08/21 14:30
[1;37m推 [33mweliche [m [33m: 沒被檢出?? 你抓到正在入境14天管理的 阿不就好棒棒 [m 08/21 14:30
[1;31m噓 [33mwsxwsx0426 [m [33m: 還在隔離中就被抓去篩 是在? [m 08/21 14:30
[1;37m推 [33mseason002 [m [33m: 真覺得台灣很危險就把自己關在家裡好嗎 [m 08/21 14:30
[1;37m推 [33mTigerman001 [m [33m: p大 14+7 你是搞不清楚吧！ [m 08/21 14:30
[1;31m→ [33mILNARA [m [33m: 前提之下 但現況就不是 乖乖待著14+7 是已經可行的方案 [m 08/21 14:30
[1;31m→ [33mweliche [m [33m: 難怪公衛分數被醫科海放 [m 08/21 14:30
[1;31m→ [33mwsxwsx0426 [m [33m: 閉嘴好嗎 丟臉 [m 08/21 14:30
[1;37m推 [33mpaul087011 [m [33m: 怎麼被你講得公衛學者都很廢不食人間煙火一樣… [m 08/21 14:31
[1;31m→ [33mpiliwu [m [33m: 公衛只想到paper [m 08/21 14:31
[1;31m→ [33mpiliwu [m [33m: 醫生要實戰啊 [m 08/21 14:31
[1;31m→ [33mILNARA [m [33m: 彰化搞這個吳康謀筍的事 就真的多餘了 [m 08/21 14:31
[1;31m→ [33mTigerman001 [m [33m: 如果 14+7還不夠 難到通通關90嗎？ 白癡 [m 08/21 14:31
[1;31m→ [33mwsxwsx0426 [m [33m: 公衛都被這次事件搞得很像來亂的 [m 08/21 14:31
[1;31m→ [33mpaul087011 [m [33m: 這已經算開地圖炮了吧 戰科系戰起來 [m 08/21 14:31
[1;31m→ [33mweliche [m [33m: 目前這套SOP已經是吸取無數經驗修改來的 硬要換另一套 ? [m 08/21 14:32
[1;31m→ [33mpiliwu [m [33m: 你發paper時哪會想到後面麻煩那不是我的事 [m 08/21 14:32
[1;37m推 [33mBloodywit [m [33m: 普篩半調子觀點就被柯粉當成寶吹捧 根本口罩機再世 [m 08/21 14:32
[1;31m噓 [33mplasticdrink [m [33m: 零確診為何會醫療崩潰，醫界大多支持篩好嗎 [m 08/21 14:32
[1;31m→ [33mMiseryz [m [33m: 在還隔離中第天被檢出叫"進入社區"?而且還是有症狀的 [m 08/21 14:32
[1;37m推 [33mkipi91718 [m [33m: 所以公衛就是丟炸彈給人接… [m 08/21 14:32
[1;37m推 [33mpeachnest [m [33m: 一直都在14+7，國內0確診國外照樣檢出多例 [m 08/21 14:33
[1;37m推 [33mTigerman001 [m [33m: 不過換是我 有資源 有是難得的疫情 我當然也要來搞一 [m 08/21 14:33
[1;31m→ [33mTigerman001 [m [33m: 篇paper [m 08/21 14:33
[1;31m→ [33mweliche [m [33m: 公衛看起來目前就是專門嘴砲啊 撞到屎還不是醫生去接 [m 08/21 14:33
[1;31m噓 [33mwsxwsx0426 [m [33m: 後續呢 話只說一半的喔 [m 08/21 14:34
[1;37m推 [33mgivar [m [33m: 現行的執行起來沒問題就是繼續走，公衛的整天 [m 08/21 14:34
[1;31m→ [33mTigerman001 [m [33m: 14是普世的準則 你要挑戰？ [m 08/21 14:34
[1;37m推 [33mpiliwu [m [33m: 陳時中沒有反對你做研究搞paper但你要先講啊 [m 08/21 14:34
[1;37m推 [33mh0110022 [m [33m: 看到某人狂跳XD 到底多希望台灣疫情大爆發啦 [m 08/21 14:35
[1;31m→ [33mMiseryz [m [33m: 中國的學者的確發paper發到很爽 [m 08/21 14:35
[1;37m推 [33mjetalpha [m [33m: 普篩的問題在於武漢肺炎的病程裡病毒量不夠就驗不出來， [m 08/21 14:35
[1;31m→ [33mZypern [m [33m: 喊蓋牌的拿出證據好嘛 喊喊就算數嗎？ [m 08/21 14:35
[1;31m→ [33mTigerman001 [m [33m: 不然為什麼沒個國家都是14 因為是7+7 另外的+7跟本是 [m 08/21 14:36
[1;31m→ [33mTigerman001 [m [33m: 雙保險了 [m 08/21 14:36
[1;31m→ [33mjetalpha [m [33m: 隔離14天其中一個目的就是要等帶原者症狀出來不是？ [m 08/21 14:36
[1;31m→ [33mvenusmoon [m [33m: 台大公衛的面子不知往哪裡擺 [m 08/21 14:36
[1;37m推 [33mbutt1106 [m [33m: 只要把公衛移出醫學系，以後他們就不敢這麼秋了 [m 08/21 14:37
[1;31m→ [33mjetalpha [m [33m: 症狀出來就代表病毒量夠大，驗才有意義。 [m 08/21 14:37
[1;37m推 [33mpeachnest [m [33m: 若彰化衛生局多餘的，陳時中的政風調查就是太多餘 [m 08/21 14:37
[1;31m→ [33mjetalpha [m [33m: 是啊，彰化縣衛生局這樣搞，應該直接司法調查才對。 [m 08/21 14:38
[1;37m推 [33mericinttu [m [33m: 幫推 [m 08/21 14:39
[1;37m推 [33mpiliwu [m [33m: 確保SOP有真正落實是多餘的？ [m 08/21 14:39
[1;31m→ [33mjetalpha [m [33m: 這兩天傳出來的消息來看，政風調查真的是多餘又客氣了。 [m 08/21 14:39
[1;31m→ [33mILNARA [m [33m: 在北韓已經槍斃 老實照規矩走不行? 沒有比較好還硬要玩 [m 08/21 14:40
[1;37m推 [33mpeachnest [m [33m: 自己國內檢測都0確診，國外確接連檢出5例 [m 08/21 14:40
[1;37m推 [33mmeredith001 [m [33m: 柯憐哪 4%還在跳針蓋牌 [m 08/21 14:40
[1;31m噓 [33mDeltoid [m [33m: 最近台大公衛一直推公衛師制度啊 [m 08/21 14:40
[1;37m推 [33mh0110022 [m [33m: 還在扯5例 去看看那5例的後續好嗎XDD [m 08/21 14:40
[1;31m→ [33mILNARA [m [33m: 如果有蓋牌 那過去的出遊人潮 台灣醫療早就崩了好嗎 [m 08/21 14:41
[1;37m推 [33mrockroddick [m [33m: 有道理 [m 08/21 14:41
[1;31m→ [33mILNARA [m [33m: 都過半年了 已經跟你說14+7是可行的方案 有意見可以提出來 [m 08/21 14:42
[1;37m推 [33mwsxwsx0426 [m [33m: 敢不敢說後續啦喜韓兒 [m 08/21 14:42
[1;31m→ [33mwsxwsx0426 [m [33m: 那id去年喜韓成這樣 難怪智商堪慮 [m 08/21 14:42
[1;31m→ [33mILNARA [m [33m: 而不是自己私下在那�媟d 不就好加在天佑台灣 疫情當而兒戲 [m 08/21 14:43
[1;37m推 [33mpeachnest [m [33m: 好笑，動用政風，跟你說沒有要查弊，這你也信 [m 08/21 14:43
[1;37m推 [33mcoffee777 [m [33m: 有道理 [m 08/21 14:43
[1;31m→ [33mILNARA [m [33m: 還要自比李文亮 是xx比雞腿嗎.. [m 08/21 14:44
[1;37m推 [33mdemonh311 [m [33m: 還在5咧，是只活在自己世界，看中天是不是 [m 08/21 14:44
[1;37m推 [33mvenusmoon [m [33m: 還在說五例的是時空停留在過去嗎 還是是蒙蔽自己、不 [m 08/21 14:44
[1;37m推 [33mRoselle44 [m [33m: 連14+7都不懂還敢出來下西下井哦 [m 08/21 14:44
[1;31m→ [33mvenusmoon [m [33m: 敢面對？ [m 08/21 14:44
[1;37m推 [33mverydolungbe [m [33m: 因為這個議題是公衛人一輩子難得的出名機會 怨念太 [m 08/21 14:45
[1;31m→ [33mverydolungbe [m [33m: 深 [m 08/21 14:45
[1;37m推 [33mZypern [m [33m: 用政風算客氣了好嘛 部長太仁慈 [m 08/21 14:45
[1;37m推 [33mjack14002 [m [33m: 台大公衛VS台大醫 有腦都知道相信誰吧 [m 08/21 14:46
[1;37m推 [33mdemonh311 [m [33m: 目前看起來，用政風真的太仁慈 [m 08/21 14:46
[1;37m推 [33mpeachnest [m [33m: 你14+7可行沒人否定，也不必容不下別人提出其他方案 [m 08/21 14:46
[1;31m→ [33mILNARA [m [33m: 那個方案要看合不合宜 [m 08/21 14:47
[1;37m推 [33mnjrmp [m [33m: 推你客觀分析 [m 08/21 14:47
[1;37m推 [33mpiliwu [m [33m: 這不叫提出方案，是自己私下偷偷幹 [m 08/21 14:48
[1;31m→ [33mILNARA [m [33m: 如果是在半年前 而且彰化有為檢疫者安排防疫計程車 [m 08/21 14:48
[1;31m→ [33mpiliwu [m [33m: 更何況這方案要問受測者同意才能做，你說這是什麼防疫方 [m 08/21 14:49
[1;31m→ [33mpiliwu [m [33m: 案 [m 08/21 14:49
[1;31m→ [33mBaRanKa [m [33m: 112一定最棒嗎? [m 08/21 14:49
[1;31m→ [33mILNARA [m [33m: 而且全程沒有破口的話 這個方案的確是能為有可能轉為重症 [m 08/21 14:49
[1;37m推 [33mh0110022 [m [33m: 原來私底下偷幹亂搞叫做提出方案 我笑了XD [m 08/21 14:50
[1;31m→ [33mILNARA [m [33m: 的人 提早發現 提早給予更恰當的治療 但今天彰化是做什麼 [m 08/21 14:50
[1;37m推 [33mbobby94507 [m [33m: 公衛就是考不上醫生啊 [m 08/21 14:50
[1;31m→ [33mILNARA [m [33m: 過程有破口 且台灣本土病毒量很低的情況下 又私下搞這齣 [m 08/21 14:50
[1;37m推 [33mMotor [m [33m: 推 [m 08/21 14:51
[1;37m推 [33mDarkmatt [m [33m: 完了逆時中，公衛要被打成智障了 [m 08/21 14:51
[1;37m推 [33mZypern [m [33m: 台大公衛的話聖騎士不錯 [m 08/21 14:51
[1;37m推 [33msemind [m [33m: 能夠可行才是最重要的 [m 08/21 14:51
[1;31m→ [33mILNARA [m [33m: 已經慢了半年且不當的作法 還高喊超前部署 汙辱人智商?? [m 08/21 14:51
[1;37m推 [33mphotoshark [m [33m: 最近一些人在用過時的東西來討論，甚至連記者會的都不 [m 08/21 14:52
[1;31m→ [33mphotoshark [m [33m: 看，不知道什麼組織的 [m 08/21 14:52
[1;31m→ [33msoria [m [33m: 但是關醫生的事 XDDDD [m 08/21 14:52
[1;31m→ [33msharkimage [m [33m: VVizZ造謠吧？ [m 08/21 14:52
[1;37m推 [33mroserta [m [33m: 理論派學者這個時候真的先不要 [m 08/21 14:53
[1;31m→ [33msoria [m [33m: 其實李秉穎一直都是這樣講的 只是你們不聽罷了 [m 08/21 14:53
[1;37m推 [33mh0110022 [m [33m: 理論派提出方法建議不是問題 自己私底下亂搞真的不可取 [m 08/21 14:54
[1;37m推 [33mliudwan [m [33m: 好文 [m 08/21 14:54
[1;31m→ [33msoria [m [33m: 金巴黎哥都被關了81天 花了台灣幾百萬以上吧 [m 08/21 14:54
[1;37m推 [33mtsengivy [m [33m: 還在5+1是智障嗎 帶個蠢風向喔 [m 08/21 14:55
[1;37m推 [33mCentauro [m [33m: 蓋牌仔先把自己頭蓋骨蓋起來 裡面的屎噴出來了 [m 08/21 14:55
[1;31m→ [33msoria [m [33m: 然後他一直佔床 害人家又沒得用 後來才知道他這樣不會傳染 [m 08/21 14:55
[1;37m推 [33mru04hj4 [m [33m: 台灣衛生習慣很好 大便有病毒有差嗎 [m 08/21 14:57
[1;37m推 [33mlove1987817 [m [33m: 講白點最後收尾的還是醫師 公衛現看來就狂一張嘴 [m 08/21 14:57
[1;31m→ [33mdslite [m [33m: 81天可能都是驗到病毒屍體的rna 但cdc不敢放出去 [m 08/21 14:58
[1;37m推 [33mRoaringWolf [m [33m: 派系鬥爭，然後不管底下的死活，彰化人民被實驗 [m 08/21 15:00
[1;37m推 [33mbbalabababa [m [33m: 好了啦peachnest [m 08/21 15:00
[1;31m→ [33msoria [m [33m: 來幾個像金巴黎哥這種的 醫院真的不用開了 [m 08/21 15:00
[1;37m推 [33mr5e97nk63 [m [33m: 普篩仔會告訴你傳染力只要有0.000001%就都不能放過 [m 08/21 15:01
[1;37m推 [33mmryf [m [33m: 利益問題而已啦 [m 08/21 15:01
[1;31m→ [33mpinknote [m [33m: 歐美爆成這樣，無症狀的人貢獻很大，難不成放出去確認 [m 08/21 15:02
[1;31m→ [33mpinknote [m [33m: 有無傳染力嗎？ [m 08/21 15:03
[1;37m推 [33mrainkate [m [33m: 公衛是理想，感染科是實戰 [m 08/21 15:03
[1;37m推 [33mbbalabababa [m [33m: 普乙己 [m 08/21 15:03
[1;37m推 [33mh0110022 [m [33m: 這次事件看起來就公衛普篩幫想證明自己是正確的 [m 08/21 15:03
[1;31m→ [33mh0110022 [m [33m: 然後私底下偷偷來驗了上百例好不容易抓到一例 [m 08/21 15:04
[1;37m推 [33msmallweek [m [33m: 你確定歐美那些人都是無症狀？李秉穎會打你臉 [m 08/21 15:04
[1;31m→ [33mh0110022 [m [33m: 然後喜孜孜的想打臉結果自己的臉被打的啪啪啪的 [m 08/21 15:04
[1;37m推 [33mdyhotin [m [33m: 推 [m 08/21 15:05
[1;31m→ [33mwerwolfs [m [33m: 所以普篩完∼∼10天後要再普篩一次嗎？中間不會有感染的 [m 08/21 15:05
[1;31m→ [33mwerwolfs [m [33m: 疑慮？普篩幫真的夠了 [m 08/21 15:05
[1;37m推 [33mhomerun2005 [m [33m: 同意 [m 08/21 15:05
[1;31m噓 [33mn00298 [m [33m: 看到某樓還在講國外驗出就根本不用理他了，記得去看個新 [m 08/21 15:05
[1;37m推 [33mjetalpha [m [33m: 不是上百例，是上千例，一千四百七十例的樣子。 [m 08/21 15:05
[1;31m→ [33mn00298 [m [33m: 聞，別看中天啊 [m 08/21 15:05
[1;31m→ [33mpinknote [m [33m: 哪裡寫歐美"都是"或"全是"無症狀？ [m 08/21 15:06
[1;37m推 [33mcul287 [m [33m: 公衛真的乖乖接受指揮就好 [m 08/21 15:07
[1;31m→ [33mrant [m [33m: 成本高就可以蓋牌的意思 [m 08/21 15:07
[1;37m推 [33msmallweek [m [33m: 普篩大量偽陰性的人放回社區才是造成大規模感染的原因 [m 08/21 15:07
[1;37m推 [33msmallweek [m [33m: 所以大規模感染最有效的防疫措施是嚴格的封城，但歐美 [m 08/21 15:10
[1;31m→ [33msmallweek [m [33m: 這些國家就是辦不到，他們不出去好像要他們的命一樣 [m 08/21 15:10
[1;37m推 [33mlkk0752 [m [33m: 台大公衛只想發paper成就自己誰管你疫情破口，整個彰化都 [m 08/21 15:11
[1;31m→ [33mlkk0752 [m [33m: 拿來當了你十幾年的免費人體試驗場惹 [m 08/21 15:11
[1;31m噓 [33msjayyan [m [33m: 公衛幫搞爛醫界很久啦 [m 08/21 15:12
[1;37m推 [33mvicklin [m [33m: 是的，沒錯，黑數自己好就沒關係，因為這是受控的黑數 [m 08/21 15:12
[1;31m→ [33mvicklin [m [33m: 防疫是剪斷感染，不是花錢挖黑數，風險有限就不是最優先 [m 08/21 15:13
[1;31m→ [33mvicklin [m [33m: 偷渡客那種不受控的黑數遠比這種檢疫後的黑數可怕 [m 08/21 15:13
[1;37m推 [33mdigforapples [m [33m: 推推 [m 08/21 15:13
[1;37m推 [33mbbalabababa [m [33m: 自以為聰明只想要證明些什麼 [m 08/21 15:13
[1;37m推 [33msmallweek [m [33m: 台灣居家隔離其實就是小規模的封城，針對高風險和確診 [m 08/21 15:13
[1;31m→ [33msmallweek [m [33m: 接觸者隔離於社區之外 [m 08/21 15:14
[1;37m推 [33malan5 [m [33m: 黑你媽數 那麼多黑數你怎麼還沒中啊 [m 08/21 15:14
[1;37m推 [33mzxc1020305 [m [33m: 只是成本權衡吧，醫療崩潰就大家等死。 [m 08/21 15:14
[1;37m推 [33mKnighty [m [33m: 推，真的一直刷存在感 [m 08/21 15:14
[1;37m推 [33mfegat [m [33m: 本來就該普篩 大陸韓國壓下來也是靠普篩 只是台灣這套搞下 [m 08/21 15:14
[1;37m推 [33mchocoball [m [33m: WHO不就廢物組織嗎 公衛真的是笑話 [m 08/21 15:15
[1;31m→ [33mfegat [m [33m: 來效果不錯 變成正確方式 [m 08/21 15:15
[1;37m推 [33mbbalabababa [m [33m: 韓國又爆了你知道嗎？還普篩 [m 08/21 15:15
[1;31m→ [33malan5 [m [33m: 中國壓下來是消息壓下來還是病例壓下來啊? [m 08/21 15:16
[1;37m推 [33mwangpohsiang [m [33m: 韓國壓下來？？？ [m 08/21 15:16
[1;37m推 [33msmallweek [m [33m: 普篩那麼有用中國幹嘛封城，說中國是靠普篩壓下來的論 [m 08/21 15:16
[1;31m→ [33msmallweek [m [33m: 點是什麼 [m 08/21 15:16
[1;31m→ [33mfegat [m [33m: 又爆發跟普篩有啥關係? 沒篩就不會爆發?? [m 08/21 15:17
[1;37m推 [33mtomwu770926 [m [33m: 相信黨 相信政府 [m 08/21 15:17
[1;31m→ [33mwangpohsiang [m [33m: "沒篩就不會爆發?" 阿篩了又爆發 還要篩? [m 08/21 15:17
[1;31m→ [33malan5 [m [33m: 這套也只有在陽性率低的地方可以 病原國在那邊喊普篩 廢話 [m 08/21 15:17
[1;37m推 [33mbbalabababa [m [33m: 那就跟你說的不一樣啦，普篩仔 [m 08/21 15:18
[1;31m→ [33mtomwu770926 [m [33m: https://reurl.cc/4mmWev 台灣 法官好棒棒 [m 08/21 15:18
[1;31m→ [33mwangpohsiang [m [33m: 莊人祥也有公衛背景，人家就可以理性討論決策 [m 08/21 15:18
[1;37m推 [33mMaiar [m [33m: 莫名其妙 你說台灣效果不錯方式正確 但還是堅持要學爆掉的? [m 08/21 15:19
[1;37m推 [33mloltrg42972 [m [33m: 說中國靠普篩壓下來的是在講笑話嗎 [m 08/21 15:19
[1;37m推 [33msmallweek [m [33m: 台大公衛那些人一直想要證明他們比中央指揮中心厲害 [m 08/21 15:20
[1;31m→ [33mwangpohsiang [m [33m: "只是台灣這套搞下來效果不錯 變成正確方式" [m 08/21 15:20
[1;31m→ [33mwangpohsiang [m [33m: fegat 所以你是在贊同CDC還是台大公衛幫XDDD [m 08/21 15:20
[1;31m→ [33msmallweek [m [33m: 全世界驗最多的是美國，美國有壓下來？ [m 08/21 15:21
[1;31m→ [33malan5 [m [33m: 我看他根本搞不清楚吧 連為什麼這套台灣可以都不知道 [m 08/21 15:21
[1;31m→ [33mMaiar [m [33m: 到底為什麼堅持要普篩? 即使台灣做得比較好也要一定學韓國? [m 08/21 15:21
[1;31m→ [33mwangpohsiang [m [33m: 台大公衛自己都分派了 不要不懂還當亂源好嗎 [m 08/21 15:21
[1;37m推 [33mfegat [m [33m: CDC目前為止結果論是好的 但入境該普篩 這樣可以嗎 XDDDDDD [m 08/21 15:22
[1;31m→ [33mfegat [m [33m: 要不要多幾個 XDDDDDDDDDDDDD [m 08/21 15:23
[1;37m推 [33mlovegensokyo [m [33m: 台灣防的比中國南韓還好，為什麼要學他們？ [m 08/21 15:23
[1;37m推 [33mILNARA [m [33m: 錯亂了 沒有什麼一定可不可以 因時因地 條件不同 玩法不同 [m 08/21 15:23
[1;37m推 [33mwangpohsiang [m [33m: 開始跳針 呵呵 [m 08/21 15:23
[1;31m→ [33mILNARA [m [33m: 台灣都玩出一套可以報復性出遊了 你還在普篩...該更新了 [m 08/21 15:24
[1;37m推 [33mzxc1020305 [m [33m: 但CDC做決策不是結果論，是經過思考的，那你知道這思 [m 08/21 15:24
[1;37m推 [33msmallweek [m [33m: 越南也是入境普篩然後隔離政策不確實三個人隔離在一起 [m 08/21 15:24
[1;31m→ [33mzxc1020305 [m [33m: 考是什麼嗎？ [m 08/21 15:24
[1;31m→ [33msmallweek [m [33m: ，現在就爆了 [m 08/21 15:24
[1;31m→ [33mILNARA [m [33m: 像這次彰化的做法 如果是在半年前 且過程無破口 我拍拍手 [m 08/21 15:24
[1;31m→ [33malan5 [m [33m: 結果論是好的那幹嘛要改成入境普篩 你邏輯炸了嗎 [m 08/21 15:24
[1;31m噓 [33mCenterpan [m [33m: ？ [m 08/21 15:25
[1;31m→ [33mILNARA [m [33m: 但看到台灣人潮湧現 依然沒事就該收手了 還不罷手且有破口 [m 08/21 15:25
[1;31m→ [33msmallweek [m [33m: 所以結論確實隔離高風險者才是最重要的 [m 08/21 15:25
[1;31m→ [33mILNARA [m [33m: 你叫人怎麼支持彰化這次的做法 不合理你知道嗎 [m 08/21 15:26
[1;37m推 [33mlovegensokyo [m [33m: 而且有考慮過偽陰性的問題嗎？一定會有隔離者拿了陰 [m 08/21 15:26
[1;37m推 [33mwangpohsiang [m [33m: 彰化自己想多做點可以啊，但用最有風險的方式做就爛 [m 08/21 15:26
[1;31m→ [33mlovegensokyo [m [33m: 性報告就開始有僥倖心理，想說手機放家裡出門一下沒 [m 08/21 15:26
[1;31m→ [33mlovegensokyo [m [33m: 關係反正我都驗過了嘛 [m 08/21 15:26
[1;31m→ [33mILNARA [m [33m: 都已經穩定下來了 你還在製造破口 不罵你罵誰 [m 08/21 15:26
[1;31m噓 [33maths646 [m [33m: 事實上就是有一部分找不到感染源的有症狀群診者，那是不 [m 08/21 15:26
[1;31m→ [33maths646 [m [33m: 是可以假定就是社區的無症狀者傳染的？ 台灣現在沒有大爆 [m 08/21 15:26
[1;31m→ [33maths646 [m [33m: 發很大一部分是前幾個月台灣人很自律，口罩戴好、勤消毒 [m 08/21 15:27
[1;37m推 [33mmarchman [m [33m: 贊同小修代替大修，目前大方向是世界肯定的 [m 08/21 15:27
[1;31m→ [33msmallweek [m [33m: 隔離政策不確實你怎麼篩都沒用，只是浪費錢而已 [m 08/21 15:27
[1;31m→ [33maths646 [m [33m: 洗手才沒大爆發吧 [m 08/21 15:27
[1;31m→ [33mwangpohsiang [m [33m: 台灣無症狀者在隔離空間內吧，你彰化自己抓出來傳病 [m 08/21 15:27
[1;31m→ [33mwangpohsiang [m [33m: "發很大一部分是前幾個月台灣人很自律" CDC呼籲的啊 [m 08/21 15:28
[1;31m→ [33mwangpohsiang [m [33m: CDC根本沒說過台灣沒風險，需要靠眾人自律沒錯啊 [m 08/21 15:28
[1;31m→ [33mwangpohsiang [m [33m: 結果彰化最不自律，抓風險者來衝破口 [m 08/21 15:29
[1;31m→ [33mYuenYang5566 [m [33m: 原來如此 單靠人民戴口罩 12月事先查驗當沒看見 [m 08/21 15:30
[1;37m推 [33mjuanes [m [33m: 推分析 [m 08/21 15:30
[1;31m→ [33mjuanes [m [33m: 大敵當前 更應該謹慎使用醫療人力物力 不單純是錢的問題 [m 08/21 15:30
[1;37m推 [33msmallweek [m [33m: 彰化縣那個如果有一個確診然後去篩檢途中亂跑，彰化縣 [m 08/21 15:30
[1;31m→ [33msmallweek [m [33m: 政府絕對被罵死 [m 08/21 15:31
[1;37m推 [33mLanpe [m [33m: 我只想到之前的公衛正妹水母 [m 08/21 15:31
[1;37m推 [33mkids1991 [m [33m: 嗯嗯 [m 08/21 15:32
[1;37m推 [33mMunro [m [33m: 說再多還是會有智障直接end說你蓋牌 [m 08/21 15:32
[1;37m推 [33mwangpohsiang [m [33m: 有效隔離 精準篩檢 這些都是防疫好手段 [m 08/21 15:34
[1;31m噓 [33mBusufu [m [33m: 你當念公衛的是白痴就對了 [m 08/21 15:34
[1;37m推 [33mcamellala [m [33m: 高調 [m 08/21 15:34
[1;31m→ [33mnaiveman [m [33m: 所以今天這個漏掉不進醫院，不要造成醫療負擔就好？？ [m 08/21 15:34
[1;31m→ [33mwangpohsiang [m [33m: 結果為了精準篩檢→破壞有效隔離 邏輯? [m 08/21 15:34
[1;31m→ [33mwangpohsiang [m [33m: "所以今天這個漏掉不進醫院" 14天內不接觸外界 怎進 [m 08/21 15:35
[1;37m推 [33mMaiar [m [33m: 彰化這個篩法 無意義又破壞隔離自製破口 真的很白痴沒錯啊 [m 08/21 15:36
[1;37m推 [33mhipmyhop [m [33m: 普篩仔真的當台灣是大國膩 [m 08/21 15:37
[1;37m推 [33mwangpohsiang [m [33m: Busufu 確實不是 莊人祥.陳其邁.陳建仁都是公衛碩士 [m 08/21 15:37
[1;37m推 [33mBlueSausage [m [33m: 中肯，推 [m 08/21 15:37
[1;37m推 [33mwebberhan [m [33m: push [m 08/21 15:38
[1;37m推 [33mpbkfss [m [33m: 推 [m 08/21 15:39
[1;31m→ [33mkisech51521 [m [33m: 利益糾葛而已 部分公衛學者的言行不代表整個公衛 [m 08/21 15:39
[1;37m推 [33mfelixdooooog [m [33m: 嗜趴仔就算知道事實也會為反對而反對然後罵你雙標啦 [m 08/21 15:39
[1;31m→ [33mgnipiuh [m [33m: 裝睡的人叫不醒，想打臉政府防疫成績，卻是自己漏洞百出 [m 08/21 15:41
[1;31m→ [33mgnipiuh [m [33m: ，被打臉打到腫成豬頭 [m 08/21 15:41
[1;37m推 [33mbbalabababa [m [33m: 要假定有無症狀傳染者要先找出同等數量的有症狀好嗎= [m 08/21 15:41
[1;31m→ [33mbbalabababa [m [33m: = [m 08/21 15:42
[1;37m推 [33mazure [m [33m: 直接開領域砲戰公衛了 真的是要拗到底了 [m 08/21 15:43
[1;37m推 [33msxing6326 [m [33m: 4%賤畜：改洗500篇爐渣，綠共不要得意 [m 08/21 15:43
[1;37m推 [33mchowyc [m [33m: 推這篇觀念 [m 08/21 15:44
[1;37m推 [33mh0110022 [m [33m: 問題不是出在公衛 而是這群少數自[認為自己是正確而不顧 [m 08/21 15:45
[1;31m→ [33mh0110022 [m [33m: 多數防疫專家一起制定出來的規則而私底下偷幹的人 [m 08/21 15:45
[1;37m推 [33mnalthax [m [33m: 推，賴清德哈佛公衛研究所畢業的，但是他任內登革熱也很 [m 08/21 15:45
[1;31m→ [33mnalthax [m [33m: 嚴重。 [m 08/21 15:46
[1;37m推 [33mcalvinhs [m [33m: 推 [m 08/21 15:46
[1;31m→ [33mh0110022 [m [33m: 然後還自以為有成績了發表出來... [m 08/21 15:46
[1;37m推 [33mmfch [m [33m: 理論上應該有黑數 但戴口罩勤洗手可防可控 公衛就死咬黑數 [m 08/21 15:49
[1;37m推 [33mstilu [m [33m: 其實就是成本考量，至少目前這套流程還ok [m 08/21 15:50
[1;37m推 [33mlovez04wj06 [m [33m: 所以不驗沒病，不用進醫院，這樣醫院就沒有醫療壓力 [m 08/21 15:51
[1;31m→ [33mlovez04wj06 [m [33m: 了，你懂你在講什麼嗎？？不就單純台灣運氣好沒有無 [m 08/21 15:51
[1;31m→ [33mtomwu770926 [m [33m: https://reurl.cc/4mmWev [m 08/21 15:51
[1;31m→ [33mlovez04wj06 [m [33m: 症狀的超級傳染者，天佑台灣，呵呵 [m 08/21 15:51
[1;37m推 [33mspirit119 [m [33m: 推 [m 08/21 15:51
[1;37m推 [33mzenuo [m [33m: 資源本來就應該考慮進來 人民有警覺防疫也是重要的一環 [m 08/21 15:52
[1;37m推 [33mlovegensokyo [m [33m: 覺得是派系之爭啦，78跟聖騎士也台大公衛就沒這樣 [m 08/21 15:53
[1;37m推 [33mdlmgn [m [33m: 普篩4%仔真的以為錢砸下去就可以解決問題，真D北七死全家 [m 08/21 15:53
[1;37m推 [33ms87995109 [m [33m: 乾脆全鎖國啦 商業貿易通通封 只考慮感染者的 這樣就 [m 08/21 15:56
[1;37m推 [33mMaiar [m [33m: 不是運氣好 我們又不是只做邊境控管 還有確實疫調 公衛教育 [m 08/21 15:56
[1;31m→ [33ms87995109 [m [33m: 百分百隔絕了 [m 08/21 15:56
[1;31m→ [33mMaiar [m [33m: 整套下來 才有今天的成果 之前的幾例不明傳染源就擋住了啊 [m 08/21 15:56
[1;37m推 [33mchuehyeh [m [33m: 如果有無症狀的傳染者必伴隨有症狀的案例 那就疫調匡列 [m 08/21 15:56
[1;37m推 [33mcylu [m [33m: 4%仔可能會聽不懂喔 [m 08/21 15:56
[1;31m→ [33ms87995109 [m [33m: 什麼經濟 觀光 商業啊 關我公衛屁事 [m 08/21 15:56
[1;37m推 [33mjohn042051 [m [33m: 從數據以及台灣的生活狀況來看CDC的策略就是沒問題啊 [m 08/21 15:57
[1;37m推 [33mwangpohsiang [m [33m: lovez04wj06 你懂你在講什麼嗎，隔離期滿要驗沒意見 [m 08/21 15:58
[1;37m推 [33mlovez04wj06 [m [33m: 飛入國內的才做篩選+限制入國人流不就好了，你看人家 [m 08/21 15:58
[1;31m→ [33mlovez04wj06 [m [33m: 美國爸爸來台還不是做乖乖篩檢，沒錢篩檢就別來台灣 [m 08/21 15:58
[1;31m→ [33mwangpohsiang [m [33m: 彰化這個案子是才隔3天就抓來驗，檢出還喜孜孜的 [m 08/21 15:58
[1;31m→ [33mlovez04wj06 [m [33m: 隔籬三天 隔離十天 變成造成小咳嗽 沒事沒事 [m 08/21 15:59
[1;31m→ [33mlovez04wj06 [m [33m: 版本一堆統一一下好嗎 [m 08/21 15:59
[1;37m推 [33mcbstgb [m [33m: 推你這篇 [m 08/21 16:00
[1;31m→ [33mwangpohsiang [m [33m: 未期滿有症狀，就是SOP通報檢驗啊，在說什麼... [m 08/21 16:00
[1;31m→ [33mwangpohsiang [m [33m: 現在該統一版本的，應該是彰化衛生局吧XD [m 08/21 16:00
[1;37m推 [33mkaku5217 [m [33m: 推這篇 [m 08/21 16:01
[1;31m→ [33mwangpohsiang [m [33m: 說法一變再變，王惠美打球囉 [m 08/21 16:01
[1;37m推 [33moiolo [m [33m: 推個 言之有理 [m 08/21 16:01
[1;37m推 [33mjuanes [m [33m: 台灣絕對不是單純運氣好 是我們疫調和圍堵做得很徹底 [m 08/21 16:01
[1;37m推 [33mddd1935 [m [33m: 健保也是那群公衛搞的 [m 08/21 16:02
[1;31m→ [33mjuanes [m [33m: 有哪個國家可以像我們這樣 一個確診匡列上百人的? [m 08/21 16:02
[1;37m推 [33mdemonhom [m [33m: 推 [m 08/21 16:02
[1;31m→ [33mjuanes [m [33m: 台灣是最早採取行動的 醫療 資訊 戶政系統都很完善 [m 08/21 16:02
[1;37m推 [33mlovez04wj06 [m [33m: 所以我也沒挺彰化衛生局啊，只是認為要篩檢也不是不 [m 08/21 16:03
[1;31m→ [33mlovez04wj06 [m [33m: 可行，只是大家覺得現在就很棒，ㄧ聽到可以篩就開始 [m 08/21 16:03
[1;31m→ [33mjuanes [m [33m: 醫療可近性超好 民眾就醫超方便 全國上下防疫意識強 [m 08/21 16:03
[1;31m→ [33mlovez04wj06 [m [33m: 你是敵人是韓柯糞4% [m 08/21 16:03
[1;37m推 [33mbakerstreet [m [33m: 這樣還能有人跳針蓋牌，這理解力真不簡單 [m 08/21 16:03
[1;31m→ [33mjuanes [m [33m: 台灣又不是不篩 是有策略的篩 只是有些人永遠覺得不夠 [m 08/21 16:04
[1;37m推 [33mdlmgn [m [33m: 你不管篩檢還是隔離14天其實都是分流手段，為的是區分盛行 [m 08/21 16:05
[1;37m推 [33mwangpohsiang [m [33m: 有策略的篩是對的，但破壞隔離規則，是對的嗎？ [m 08/21 16:05
[1;31m→ [33mdlmgn [m [33m: 率高的人群和盛行率低的。當一群人的盛行率比檢驗效果還低 [m 08/21 16:05
[1;31m→ [33mwangpohsiang [m [33m: 彰化這案最明顯的問題就在這... [m 08/21 16:05
[1;31m→ [33mdlmgn [m [33m: 的時候就不用再去篩了 [m 08/21 16:05
[1;31m→ [33mdlmgn [m [33m: 應該說，也不用再繼續分流了，所以也不會無限期隔離 [m 08/21 16:06
[1;37m推 [33mjuanes [m [33m: 對無症狀患者來說 確實隔離比篩檢重要多了 [m 08/21 16:06
[1;31m→ [33mRiverMan1 [m [33m: 分析地這麼厲害…超越台大廢物了 [m 08/21 16:06
[1;31m→ [33mdlmgn [m [33m: 4%仔的盲點是，他們過於高估了篩檢效果，以為篩了就100確定 [m 08/21 16:07
[1;37m推 [33msufate [m [33m: 重點一直都是必須節省醫療資源不要崩潰 [m 08/21 16:07
[1;31m→ [33mjuanes [m [33m: 重點的是防疫 而不是衝篩檢數量 [m 08/21 16:07
[1;37m推 [33mlovez04wj06 [m [33m: 破壞隔離規則這個要去問滾動式中央啊，什麼艦的不夠 [m 08/21 16:07
[1;31m→ [33mdlmgn [m [33m: 並且過於低估14天隔離的分流效果，以為遠遠不及篩檢 [m 08/21 16:08
[1;31m→ [33mlovez04wj06 [m [33m: 高風險嗎 [m 08/21 16:08
[1;31m→ [33mjuanes [m [33m: 對 不是單純錢的問題 醫療人力物力是很寶貴的 特別是現在 [m 08/21 16:08
[1;31m→ [33mdlmgn [m [33m: 算了我覺得不用跟4%仔解釋了，他們死定了 [m 08/21 16:09
[1;31m→ [33mlovez04wj06 [m [33m: 結果當時玩法和彰化我看不出那邊不一樣 [m 08/21 16:09
[1;31m→ [33mjuanes [m [33m: 磐石艦的情形又不同 話說彰縣府為何要偷偷摸摸做幾格月? [m 08/21 16:09
[1;31m→ [33mdlmgn [m [33m: 道理上被壓制，人情上觸全台灣人霉頭，鬥到死就對了 [m 08/21 16:09
[1;31m→ [33mbkebke [m [33m: 關14天就可以關死病毒，驗出來只是換到醫院關而以 [m 08/21 16:09
[1;31m→ [33mjuanes [m [33m: 磐石艦是確診者的家人欸 彰縣驗的一千多個又不是 [m 08/21 16:09
[1;31m→ [33mdlmgn [m [33m: 全部框起來當中共同路人，消耗中國試劑，罔顧台灣人健康 [m 08/21 16:10
[1;31m→ [33mfxntdsxdr [m [33m: 這又沒對錯 都是對防疫好何必分兩邊比較 [m 08/21 16:10
[1;31m→ [33mlovez04wj06 [m [33m: 我在回的是破壞隔離規則，彰化搞鬼偷偷摸摸去問政風 [m 08/21 16:10
[1;31m→ [33mdlmgn [m [33m: 風向正在起來，很快4%普篩北七就會承受台灣人的憤怒了 [m 08/21 16:10
[1;31m→ [33mlovez04wj06 [m [33m: 啊，我就只想看雙標怎樣解釋 [m 08/21 16:10
[1;31m→ [33mjuanes [m [33m: 如果彰縣做法沒問題 為何要偷作好幾個月 還前後不一 [m 08/21 16:10
[1;37m推 [33mclala [m [33m: 5+1。 你是不造謠不行膩 [m 08/21 16:11
[1;37m推 [33mwangpohsiang [m [33m: 磐石艦是CDC幫國軍擦屁股補救，彰化是無事生非 [m 08/21 16:11
[1;31m→ [33mdlmgn [m [33m: 沒什麼好比較？4%普篩北七一直指控DPP為了聲望蓋牌 [m 08/21 16:11
[1;31m→ [33mclala [m [33m: 更新資料不會哦 [m 08/21 16:11
[1;31m→ [33mwangpohsiang [m [33m: 根本原因不一樣吧 [m 08/21 16:11
[1;31m→ [33mbkebke [m [33m: 磐石艦是有接觸者 在社區走動過，當然要驗接觸者有沒中 [m 08/21 16:11
[1;31m→ [33mbkebke [m [33m: 接觸者中了，就要以新病例為核心 再框接觸者來隔離 [m 08/21 16:12
[1;37m推 [33mdlmgn [m [33m: 不只4%普篩仔，還有那些韓糞，通通都要下去的 [m 08/21 16:13
[1;37m推 [33mjuanes [m [33m: 磐石艦的情形差那麼多 硬要說一樣也太簽強 [m 08/21 16:13
[1;31m→ [33mdlmgn [m [33m: 4%普篩仔趕快跪下悔改還來得及ㄏㄏㄏ [m 08/21 16:13
[1;37m推 [33mwebka [m [33m: 本來就不需要全民普篩 彰化用嚴謹標準送檢也才幾百人 少到 [m 08/21 16:14
[1;31m→ [33mwebka [m [33m: 靠北 [m 08/21 16:14
[1;37m推 [33ma2005414 [m [33m: 應該是遇到政治就腦殘吧 [m 08/21 16:15
[1;37m推 [33mjuanes [m [33m: 有的普篩仔是故意聽不懂跳針的吧 [m 08/21 16:15
[1;37m推 [33mjoechou60 [m [33m: 直接問那些普篩派的 如果篩到陰性 還要隔離14天嗎 [m 08/21 16:15
[1;37m推 [33mlovez04wj06 [m [33m: 看看4/23說明是怎樣吧，有風險不是應該走SOP隔離通 [m 08/21 16:15
[1;31m→ [33mlovez04wj06 [m [33m: 知14天後再檢查 [m 08/21 16:15
[1;31m→ [33mlovez04wj06 [m [33m: 結果那次怎麼玩 [m 08/21 16:16
[1;31m→ [33mjoechou60 [m [33m: 現在台灣的隔離14天家口罩 防疫網 應該是相對安全的措 [m 08/21 16:16
[1;31m→ [33mjoechou60 [m [33m: 施了 [m 08/21 16:17
[1;37m推 [33mycjcsie [m [33m: 一直鼓吹普篩的縣市長 我都開始懷疑他們的動機了 [m 08/21 16:19
[1;37m推 [33myumimax [m [33m: 開鬥 [m 08/21 16:20
[1;37m推 [33mjoechou60 [m [33m: 磐石艦那一次 是緊急狀況需要 盡速把人框進防疫網 跟 [m 08/21 16:23
[1;31m→ [33mjoechou60 [m [33m: 這次已經在居家檢疫的人出去外面趴趴走 這種比擬 是要 [m 08/21 16:23
[1;31m→ [33mjoechou60 [m [33m: 有多x障才想得出來啊?!! [m 08/21 16:23
[1;31m→ [33mkaky [m [33m: 敦睦艦篩就"居家隔離"者 全面普篩啊....XDDD [m 08/21 16:26
[1;37m推 [33minsist0511 [m [33m: 不顧成本只會死命喊普篩的心態真的可疑 [m 08/21 16:27
[1;31m→ [33mkaky [m [33m: 是不是不懂?"居家隔離"其實限制手段是更嚴格 [m 08/21 16:27
[1;37m推 [33mjoechou60 [m [33m: 磐石艦跟這一次的比較簡單講;一個在外面趴趴走 叫他趕 [m 08/21 16:27
[1;31m→ [33mjoechou60 [m [33m: 快進防疫網。 一個已經在防疫裹面�j叫他出去外面趴趴 [m 08/21 16:27
[1;31m→ [33mjoechou60 [m [33m: 走。 五毛 4趴跟9.2這樣懂了嗎! [m 08/21 16:28
[1;37m推 [33mpowerword [m [33m: 理性討論都給推 有邏輯 講是真實 不開嘲諷吧GREAT! [m 08/21 16:28
[1;37m推 [33mpceddie [m [33m: 重點在於要找出有傳染力的人，沒傳染力的人花這麼多資源 [m 08/21 16:30
[1;31m→ [33mpceddie [m [33m: 去找幹嘛 [m 08/21 16:30
[1;37m推 [33mElvis0617 [m [33m: 台大公衛就是高談闊論、紙上談兵，不懂基層醫護人員， [m 08/21 16:30
[1;31m→ [33mElvis0617 [m [33m: 所以能參考，但是要有自己判斷能力 [m 08/21 16:30
[1;31m→ [33mElvis0617 [m [33m: 實務跟學術不一樣，別躲在你的象牙塔 [m 08/21 16:31
[1;31m→ [33mElvis0617 [m [33m: 沒有熟重孰輕，只能互相理解配合 [m 08/21 16:32
[1;37m推 [33mbuneng [m [33m: 看到5+1就知道是低能兒了 [m 08/21 16:32
[1;37m推 [33mTheddy [m [33m: 公衛向來都很嗆吧 以前上課最愛帶風向仇醫的都是... [m 08/21 16:36
[1;37m推 [33mhareluya78 [m [33m: 推 [m 08/21 16:39
[1;37m推 [33martpoet [m [33m: 有道理，應該廢除公衛，只留醫生 [m 08/21 16:39
[1;37m推 [33mAPC [m [33m: 蓋 [m 08/21 16:43
[1;37m推 [33mmytoychiu [m [33m: 推 [m 08/21 16:46
[1;37m推 [33miceteeth [m [33m: 我覺得可以篩檢 就是隔完14天後篩檢 [m 08/21 16:47
[1;31m→ [33miceteeth [m [33m: 一開始不要篩 [m 08/21 16:47
[1;37m推 [33mbabuza [m [33m: 推 [m 08/21 16:49
[1;37m推 [33mgta1994 [m [33m: 重點是彰化，台大公衛，葉彥伯這票人，搞這個圖的是什麼 [m 08/21 16:49
[1;37m推 [33mgta1994 [m [33m: ？總是有目的吧 [m 08/21 16:49
[1;37m推 [33mextrachaos [m [33m: 醫護不夠又怎樣 本來就應該全力照顧武肺病人 各地醫生 [m 08/21 16:49
[1;31m→ [33mextrachaos [m [33m: 的缺口抓獸醫來補就好 現在武肺最重要 看其他的病先擱 [m 08/21 16:49
[1;31m→ [33mextrachaos [m [33m: 置也沒差吧 [m 08/21 16:49
[1;37m推 [33mmartinsd [m [33m: 當你還可以出門，看電影，工作，防疫是成功還是不成功? [m 08/21 16:50
[1;31m→ [33mbkebke [m [33m: 這次吃定衛福部不敢砍啊 平常健保 這個早就被砍到見骨 [m 08/21 16:55
[1;31m→ [33mbkebke [m [33m: 以後每個運動傷害都開MRI好了 [m 08/21 16:56
[1;37m推 [33mElvis0617 [m [33m: 支持當過基層醫護人員才能選修公衛系啦，不然公衛系在 [m 08/21 16:57
[1;31m→ [33mElvis0617 [m [33m: 打高空，一般基層苦哈哈 [m 08/21 16:57
[1;31m噓 [33mLouisWOLF [m [33m: 公衛考試分數輸醫學院，出來工作時又喜歡出一張尊，反 [m 08/21 16:59
[1;31m→ [33mLouisWOLF [m [33m: 正上戰場的是醫學院，死的也是醫學院，安啦。 [m 08/21 16:59
[1;31m→ [33mLouisWOLF [m [33m: 出一張嘴 [m 08/21 16:59
[1;37m推 [33mmassrelay [m [33m: 就做事的人vs出張嘴的人 [m 08/21 17:01
[1;37m推 [33mxslayer [m [33m: 目的就是要發paper、做研究、賣試劑啊 [m 08/21 17:02
[1;37m推 [33mcrazy1009 [m [33m: 推 [m 08/21 17:04
[1;31m噓 [33mSP500 [m [33m: 這邏輯我不行 [m 08/21 17:05
[1;37m推 [33mneverspeak [m [33m: 這邏輯很清楚你在不行什麼？ [m 08/21 17:09
[1;37m推 [33mBeckettLai [m [33m: 三類文組 [m 08/21 17:10
[1;37m推 [33mtwken10 [m [33m: 普篩敢去韓國嗎？ [m 08/21 17:10
[1;37m推 [33methan30213 [m [33m: 推 [m 08/21 17:14
[1;37m推 [33mshenyi9185 [m [33m: 大家可以過正常生活最重要，如果嚴重到需要普篩中央 [m 08/21 17:17
[1;31m→ [33mshenyi9185 [m [33m: 也會改變對策呀！目前就是沒必要阿！ [m 08/21 17:17
[1;37m推 [33mj53815102 [m [33m: 笑死 一樓支那人有夠快 [m 08/21 17:22
[1;31m噓 [33mdinn [m [33m: 公衛學者沒你想的那麼笨 [m 08/21 17:24
[1;37m推 [33mjetalpha [m [33m: 公衛學者本來就不笨，只是專業有局限性而已。 [m 08/21 17:25
[1;31m噓 [33mherro760920 [m [33m: 浪費負壓病房那段解釋是有問題的，所謂的運氣不好是 [m 08/21 17:28
[1;31m→ [33mherro760920 [m [33m: 偽陽性，那偽陽性複測就可以出來了，怎麼會要關2、3 [m 08/21 17:28
[1;31m→ [33mherro760920 [m [33m: 個月。若是指無症狀感染的，那本來就要隔離，哪來運 [m 08/21 17:28
[1;31m→ [33mherro760920 [m [33m: 氣不好，他傳染力低沒錯，但放出來的風險誰負責？ [m 08/21 17:28
[1;31m→ [33masuknow [m [33m: 普篩仔就是不懂，到底是沒有陽性重要，還是沒有傳染擴散 [m 08/21 17:30
[1;31m→ [33masuknow [m [33m: 的風險重要。 [m 08/21 17:30
[1;31m噓 [33mherro760920 [m [33m: 哪個重要XD你看有哪個敢出來保證無症狀感染不會傳染 [m 08/21 17:32
[1;31m→ [33mherro760920 [m [33m: 嗎？你叫陳時中出來掛保證就不用吵了啊 [m 08/21 17:32
[1;37m推 [33mpot1234 [m [33m: 所以普篩會篩到比現在多很多個的意思嗎？ [m 08/21 17:33
[1;31m→ [33mherro760920 [m [33m: 幹他媽笑死人，今年初起武漢肺炎剛爆發時，反而陳時 [m 08/21 17:36
[1;31m→ [33mherro760920 [m [33m: 中代表公衛，台大醫生、柯文哲這些是反派。然後現在 [m 08/21 17:36
[1;31m→ [33mherro760920 [m [33m: 風向帶成陳時中底下是醫生，彰化衛生局是公衛學者派 [m 08/21 17:36
[1;31m→ [33mherro760920 [m [33m: 。問題就是一直出在標準是什麼你他媽政府一直雙標， [m 08/21 17:36
[1;31m→ [33mherro760920 [m [33m: 而且又派媒體、網軍帶風向雙標，每個月在吵 [m 08/21 17:36
[1;31m→ [33masuknow [m [33m: 14+7的防護措施 本來就是可大幅降低傳染風險，那麼怕 [m 08/21 17:37
[1;31m→ [33masuknow [m [33m: 就連境外移入也封城啦，怕三小，你的邏輯，三次陰性 也 [m 08/21 17:37
[1;31m→ [33masuknow [m [33m: 還是可能還會有傳染力啦，難道要關到死喔 [m 08/21 17:37
[1;37m推 [33mseven541 [m [33m: 論述條理清晰，推個 [m 08/21 17:39
[1;31m→ [33mherro760920 [m [33m: 所以我說啦，哪個出來扛責任啊就不用吵啊。陰性還有 [m 08/21 17:41
[1;31m→ [33mherro760920 [m [33m: 傳染力放出來大家不會對他究責啊，陽性他敢扛責任大 [m 08/21 17:41
[1;31m→ [33mherro760920 [m [33m: 家沒意見啊 [m 08/21 17:41
[1;37m推 [33mneverspeak [m [33m: 沒有人保證無症狀絕對不會傳染 那你還叫他隔離期出來 [m 08/21 17:43
[1;31m→ [33mneverspeak [m [33m: 趴趴走 要不要這麼自打臉 [m 08/21 17:43
[1;31m噓 [33mherro760920 [m [33m: 那是篩檢程序問題，跟這篇文章討論的是不同的，搞懂 [m 08/21 17:45
[1;31m→ [33mherro760920 [m [33m: 好嗎 [m 08/21 17:45
[1;31m→ [33mherro760920 [m [33m: 說真的，我不認同現在普篩，要普篩也是3、4月那時候 [m 08/21 17:49
[1;37m推 [33mgsking66 [m [33m: 普篩仔邏輯死去 高傳染期間還要趴趴走去篩檢 [m 08/21 17:50
[1;31m→ [33mherro760920 [m [33m: 一堆感染者還啪啪造，然後指揮中心無法掌握的時候。5 [m 08/21 17:50
[1;31m→ [33mherro760920 [m [33m: 月以後已經鎖國，全台都開始報復性旅遊又沒社區感染 [m 08/21 17:50
[1;31m→ [33mherro760920 [m [33m: 普篩什麼？問題一直是出在指揮中心和網軍雙標 [m 08/21 17:50
[1;37m推 [33mjanya [m [33m: 公衛的大多不知道實際世界運行的情況 [m 08/21 17:50
[1;37m推 [33mneverspeak [m [33m: 一直叫叫叫放出來誰負責 所以你是不是打錯人 真正放可 [m 08/21 17:51
[1;31m→ [33mneverspeak [m [33m: 能無症狀的感染者趴趴走的是誰 [m 08/21 17:51
[1;37m推 [33momegajoker [m [33m: 一個醫生跟一個公衛學者講的 我選醫生講的啊 [m 08/21 17:51
[1;37m推 [33mbestmoe [m [33m: 可憐哪 公衛 [m 08/21 17:53
[1;37m推 [33mneverspeak [m [33m: 雖然醫學沒有百分百保證的 但起碼人家14+7的政策有科 [m 08/21 17:53
[1;31m→ [33mneverspeak [m [33m: 學根據做後盾 執行的效果目前也沒什麼問題 最會吵最 [m 08/21 17:54
[1;31m→ [33mneverspeak [m [33m: 雙標邏輯最差的不就像你這種人 真怕口罩就好好戴 手好 [m 08/21 17:54
[1;31m→ [33mneverspeak [m [33m: 好洗 [m 08/21 17:54
[1;31m噓 [33mYcL5566 [m [33m: 我看是蓋你媽棺材 [m 08/21 17:59
[1;37m推 [33mplice [m [33m: 推 理性討論很好 哪像綠共綠衛兵拼命批鬥 [m 08/21 18:03
[1;37m推 [33mneverspeak [m [33m: 動不動就綠共綠衛兵哪裡理性啦 真的懂共產黨十年文革 [m 08/21 18:09
[1;31m→ [33mneverspeak [m [33m: 的人不會這樣講 [m 08/21 18:09
[1;31m→ [33mpaimin [m [33m: 要不要把無症狀的關進隔離病房是醫師的專業 但是假裝這種 [m 08/21 18:18
[1;31m→ [33mpaimin [m [33m: 人不存在就不處理就跟口罩不夠的時候說不用戴一樣 [m 08/21 18:18
[1;37m推 [33mivyvi012012 [m [33m: 公衛和感染科醫師還是選擇感染科醫師好了 公衛能治病 [m 08/21 18:22
[1;31m→ [33mivyvi012012 [m [33m: 嗎？ [m 08/21 18:22
[1;37m推 [33myougenmi [m [33m: 重點再在傳染力，很多人都搞錯方向了。簡單講，隔離14 [m 08/21 18:27
[1;31m→ [33myougenmi [m [33m: +自主7日後，重點就在無症狀不傷己，無傳染力不傷人， [m 08/21 18:27
[1;31m→ [33myougenmi [m [33m: 不就結了。就像我們體內如果有一種病毒，不會發病也不 [m 08/21 18:27
[1;31m→ [33myougenmi [m [33m: 會傳染給別人，那會是很嚴重的事情嗎？ [m 08/21 18:27
[1;31m噓 [33mmed979797 [m [33m: 公衛師表示： [m 08/21 18:28
[1;37m推 [33mleona12 [m [33m: 普篩某些人可以賺大錢 但累死醫護跟醫檢 做一堆白工 [m 08/21 18:30
[1;37m推 [33mhankhui3175 [m [33m: 中肯 [m 08/21 18:34
[1;37m推 [33mpeter105096 [m [33m: 學者當然想驗 data愈多paper愈好發 [m 08/21 18:40
[1;37m推 [33mTarikBlack [m [33m: 推 [m 08/21 18:40
[1;37m推 [33mJI3G4QU4C96 [m [33m: 推，各有專業但公衛不能蠻幹啊，要做什麼統計還是要 [m 08/21 18:47
[1;31m→ [33mJI3G4QU4C96 [m [33m: 跟主管機關溝通才對 [m 08/21 18:47
[1;37m推 [33mqwefgshawn [m [33m: 推，篩檢陽性和有傳染性不是一樣的事情 [m 08/21 18:54
[1;37m推 [33mkiki860820 [m [33m: 推 [m 08/21 18:54
[1;37m推 [33masuknow [m [33m: 推 他們只想出PAPER 要數據 管你會不會有風險 [m 08/21 18:57
[1;37m推 [33mq0928755515 [m [33m: 推 [m 08/21 19:08
[1;37m推 [33mESTARRIOL [m [33m: 到底在吵無症狀患者吵什麼鬼，如果真的有一堆無症狀患 [m 08/21 19:17
[1;31m→ [33mESTARRIOL [m [33m: 者，台灣早就是疫情重災區了 [m 08/21 19:17
[1;37m推 [33mCordierite [m [33m: 好文 推 [m 08/21 19:18
[1;37m推 [33mfantasy2600 [m [33m: 實際上每次都說要爆發 但台灣的確都安全 [m 08/21 19:25
[1;37m推 [33mEveryeeeee [m [33m: 典型出一張嘴 [m 08/21 19:33
[1;37m推 [33marck [m [33m: 為了作研究勾結政治利益 [m 08/21 19:41
[1;31m→ [33mluckyvm04y3 [m [33m: 秀熙不代表台大公衛 [m 08/21 19:42
[1;31m→ [33mluckyvm04y3 [m [33m: 他又不是做傳染病的 [m 08/21 19:43
[1;31m→ [33mluckyvm04y3 [m [33m: 只是剛好這個時候是副院長而已 [m 08/21 19:43
[1;37m推 [33myuiscarlet [m [33m: 統計基本不就是為了節省成本嗎 [m 08/21 19:54
[1;37m推 [33mdodo577 [m [33m: 柯韓粉只在乎把民進黨跟陳時中拉下來，不在乎台灣死活 [m 08/21 20:12
[1;37m推 [33mdomon0525 [m [33m: 推 [m 08/21 20:17
[1;37m推 [33msharkshana [m [33m: 我研究做的出來 死掉的是統計數據 [m 08/21 21:08
[1;31m噓 [33mchenu [m [33m: 八卦版現在都是公衛專家 還需要人來解釋 [m 08/21 21:59
[1;37m推 [33mdavid624 [m [33m: 四趴愛唱衰呀 噁心至極 [m 08/21 22:12
[1;37m推 [33mbigko [m [33m: 說中國普篩好的，可以快滾去中國嗎？ [m 08/21 22:15