Re: [新聞] 即時監控Line或FB 律師公會批科技偵查法

作者: shamanlin (佐藤必須死) 看板: Gossiping
標題: Re: [新聞] 即時監控Line或FB　律師公會批科技偵查法
時間: Sun Sep 13 22:45:55 2020

※ 引述《y1896547 (民進黨=綠色國民黨)》之銘言：
: 4.完整新聞內文:
: 目前法務部正研擬的科技偵查法草案，主要為突破LINE等網路傳訊、網路電話無法即時監
: 控的犯罪偵查死角而設置，卻也引發批評，台北律師公會認為，內容草率，且法務部僅給
: 予外界5天時間討論實在太短，此法若不嚴謹，可能嚴重侵害人民隱私。
: 台北律師公會指出，行政院秘書長於2016年9月5日的函文中，明確表示各機關研擬法律或
: 法規命令草案，至少需公告60天，除非有急迫性才可小於60天，科技偵查法明明沒有迫切
: 需求，不明白法務部為何僅給予5天時間，公告讓外界討論。
: 另該草案讓偵查機關可使用設備或技術，對人民進行監視、追查行蹤等強制處分，也可以
: 植入程式的方式，對通訊軟體實施通訊監察，已經嚴重侵害人民隱私權、秘密通訊自由。
: 而科技偵查法以專法方式設立，將強制處分事項與刑事訴訟法區分，但其實法務部可直接
: 在通訊保障及監察法，俗稱的通保法進行增修即可。

很多台灣韭菜還不知道問題在哪，繼續在那邊相信黨

以前要進行監聽蒐證的時候，通訊保障及監察法的規定如下
https://law.moj.gov.tw/LawClass/LawAll.aspx?pcode=K0060044

第五條 有事實足認被告或犯罪嫌疑人有下列各款罪嫌之一，並危害國家安全、經
濟秩序或社會秩序情節重大，而有相當理由可信其通訊內容與本案有關，
且不能或難以其他方法蒐集或調查證據者，得發通訊監察書。

符合條件的譬如本刑為三年以上有期徒刑之罪、預備暴動內亂罪等等

偵查中由檢察官依司法警察機關聲請或依職權以書面聲請該管法院核發。
聲請書應記載偵、他字案號及第十一條之事項，其監察對象非電信服務用戶，
應予載明；並檢附相關文件及監察對象住居所之調查資料，釋明有相當理由可信
其通訊內容與本案有關，且曾以其他方法調查仍無效果，或以其他方法調查，合
理顯示為不能達成目的或有重大危險情形。


上面可能太長我幫忙簡化一下

簡單來說就是以前政府想監聽

1. 必須先提交資料給法規證明有其必要性
2. 目標必須是有相當理由認為犯下三年以上重罪
3. 已試過其他調查方式無效果，只能靠監聽收集證據

法官看過覺得有道理，那就會發給通訊監察書，才可以進行監聽


但以後不用了，現在只要檢察官說ok，不需要給法院審核

直接就能在非隱私空間秘密實施監看、與聞、測量、辨識、拍照、錄音、錄影(第三條)

直接就能用無人機、空拍機進行調查(第四條)

直接就能用GPS或其他追蹤裝置或技術進行調查(第五條)

調查三年以上的犯罪，只要檢察官說ok，就可以對隱私空間進行非侵入式監控(9

其他項目不一一說明，自己看這草案
https://www.moj.gov.tw/cp-23-135507-95667-001.html


很多台灣韭菜可能還是沒看懂這是怎麼回事

搞不好還會說沒犯罪幹嘛怕被查


這個法要是通過了，以後可能會變成這樣

黨想要處理誰，不需要先蒐集證據提交法院申請

就能直接在非隱私場所進行各種「合法」監控

只要隨便套個他是中共同路人觸犯國家安全法

就連隱私場所都能進行「合法」非侵入監控

實際執行者會不會逾越法條寫的非隱私場所，或隱私場所非侵入監控，就不得而知了


正常來說這麼重大的事情應該要開放兩個月公開檢討

不過為了早點能合法監控，現在直接只給你五天時間表達意見

但也跟醫材議題一樣，黨說你可以表達意見，不代表會聽(笑)

: 刑事法委員會主委林俊宏舉例，若連續2個月用GPS追蹤對象，該對象的生活軌跡便一清二
: 楚。在德國，如果真要實施監聽，都要由等同高等法院等級的法官核准，法官保留部分都
: 應再做討論。
: 5.完整新聞連結 (或短網址):
: https://www.setn.com/News.aspx?NewsID=813645
: 6.備註:
: 不愧是綠色國民黨
很不幸的，至少馬英九時期的通保法可沒那麼誇張

現在這新的草案，不講我還以為是隔壁中國發過來的呢

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.231.65.218 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1600008358.A.F01.html
[1;37m推 [33mgox1117 [m [33m: 紅綠本一家 [m 09/13 22:47
[1;37m推 [33mDarkerDuck [m [33m: https://imgur.com/wzzC8Fx [m 09/13 22:48
[1;37m推 [33mchevalierxd [m [33m: 連署上街遊行了啦 [m 09/13 22:48
[1;37m推 [33mreynaud [m [33m: 推 [m 09/13 22:48
[1;37m推 [33myilin11 [m [33m: 推 [m 09/13 22:48
[1;31m→ [33mDarkerDuck [m [33m: President Xi is watching you [m 09/13 22:49
[1;37m推 [33mdeutyi [m [33m: 溫水煮青蛙 [m 09/13 22:49
[1;37m推 [33msazdj [m [33m: 不怕 加入DPP就不怕被監控 [m 09/13 22:49
[1;31m→ [33msoome [m [33m: 可惜96%都支持這個法案 [m 09/13 22:49
[1;31m噓 [33mlescholar [m [33m: 你觀念有誤 gps、空拍機本來就不是通保法說的通訊監察 [m 09/13 22:49
有些人很急，但文中本來就沒說空拍機gps等等是屬於通保法範圍

空拍機GPS等等是近年來的科技，通保法沒講也不奇怪

但基本概念是一樣的，以前你想要監控人民，至少要先有一定證據或理由向法院申請

現在不用了，直接檢察官說了算就能進行監控
※ 編輯: shamanlin (36.231.65.218 臺灣), 09/13/2020 22:52:52
[1;31m→ [33mneoa01 [m [33m: 反正只要是為了抗中保台，黨說的，我同意！ [m 09/13 22:50
[1;31m→ [33mechomica [m [33m: 你講的345條跟現行的監聽根本無關啊？ [m 09/13 22:52
[1;37m推 [33mdeutyi [m [33m: 呱呱包要重新熱賣了嗎 [m 09/13 22:52
[1;37m推 [33mwinglight [m [33m: 繼美豬後，換全面監控 [m 09/13 22:52
[1;31m→ [33mlescholar [m [33m: 新的草案還是以重罪 為前提 原則上還是要法官事先同意 [m 09/13 22:53
[1;31m→ [33mlescholar [m [33m: 緊急狀況檢察官可先實行 但還是要法官事後補同意 [m 09/13 22:53
[1;31m→ [33mlescholar [m [33m: 你有看草案第14條嗎？ [m 09/13 22:54
真的很急吼？ 前面的條文基本上都可以先斬後奏

https://imgur.com/EUPz2RK 中文看得懂吧


而你所謂的14條，那是第三章 「設備端通訊監察」
https://imgur.com/wIf5hNn

這部分開始說的是新興通訊軟體的監控，也就是line, skype, telegram.etc

傳統的監控可以直接由電信服務方擷取需要的內容

但現在的通訊軟體很多都是點對點，傳的也是加密訊息

所以要監控就必須在發出端或接收端紀錄已解密或未加密的訊息

白話，就是新聞中所謂的植入木馬，這種才需要先讓法官同意

但必要時仍可以先斬後奏，24小時內補申請就好


同時根據15條，國家情報工作機關首長可以直接用國安理由核發監察書

那黨會不會用國安理由來監控政敵....不好說

[1;31m→ [33mfallinlove15 [m [33m: 吃相越來越難看 [m 09/13 22:54
[1;31m→ [33mtrywish [m [33m: 原PO不是有說非侵入式？14條是侵入式吧。 [m 09/13 22:55
[1;37m推 [33mpiadora [m [33m: 這種行為要檢察官報給法官審核才可呀！ [m 09/13 22:55
[1;37m推 [33mqxpbyd [m [33m: 同意啦 哪次不同意 [m 09/13 22:56
[1;37m推 [33mayenyayaya [m [33m: 都聽完了補同意有屌用 [m 09/13 22:56
[1;37m推 [33msylviaplath [m [33m: 這個法硬過的話應該我會上街頭 [m 09/13 22:57
[1;31m→ [33mechomica [m [33m: 345條不就錄音錄影跟監 跟現在檢警抓人哪裡不一樣？ [m 09/13 22:57
[1;37m推 [33mchevalierxd [m [33m: 嫖完不給錢就不算嫖啦 看完不同意 那就當沒看囉 [m 09/13 22:58
[1;31m→ [33mpitalvlu [m [33m: 96% 有差嗎 不要作壞事就好啦 [m 09/13 22:58
[1;37m推 [33mjamo423 [m [33m: 不用經過法院的都有問題 [m 09/13 22:59
[1;31m→ [33msuperpandal [m [33m: 還96% 不要高雄看台灣拉 XD [m 09/13 22:59
[1;37m推 [33moopsspoo [m [33m: 高調 [m 09/13 22:59
[1;37m推 [33ms900527 [m [33m: 綠共不意外 [m 09/13 23:00
[1;37m推 [33mtcancer [m [33m: 這四年足夠讓拿破崙豬統治農場了，相信黨 [m 09/13 23:00
[1;31m→ [33mwinglight [m [33m: 監聽後故意不給法院，但拿去給記者爆料又怎麼辦？ [m 09/13 23:00
[1;37m推 [33mcoffee112 [m [33m: 綠共狗真的很噁心，只認顏色沒有是非對錯 [m 09/13 23:01
[1;31m→ [33msuperpandal [m [33m: 功能開越多就是後門越大 亡羊補牢都晚了 早被濫用 [m 09/13 23:01
[1;37m推 [33mtakeda3234 [m [33m: 這次又60天縮短為5天也真的扯就是 [m 09/13 23:02
[1;31m→ [33mlescholar [m [33m: 公務員洩漏有刑責喔 草案第25條 [m 09/13 23:02
[1;31m→ [33mlescholar [m [33m: 草案還是要送立法院三讀啊 [m 09/13 23:03
[1;37m推 [33mfirestar35 [m [33m: 綠共不演了 [m 09/13 23:04
[1;37m推 [33mqwe00489 [m [33m: 關我屁事 [m 09/13 23:04
[1;31m→ [33msuperpandal [m [33m: 天知地知你知我知 還有誰知道 除非事情爆發 [m 09/13 23:04
[1;37m推 [33mmetcc80211 [m [33m: 等民進黨下台，換被監聽迫害，天天出來開記者會 [m 09/13 23:05
[1;31m→ [33mtcancer [m [33m: 你各位中共同路人再靠北就當危害國家安全社會秩序查你底 [m 09/13 23:07
[1;31m噓 [33mbbalabababa [m [33m: 當人87？會進立法院會修，最後當然不會長這樣 [m 09/13 23:07
不如你來說說只給五天提意見是怎麼回事
https://imgur.com/gMiKaVS

[1;37m推 [33mchevalierxd [m [33m: 我看最後是陳報 也不是申請許可啊 [m 09/13 23:07
[1;37m推 [33mnoir [m [33m: 民進黨敢過這條就是看準現在洗腦成功情勢大好 配上這個根本 [m 09/13 23:07
[1;31m→ [33mnoir [m [33m: 所向無敵 [m 09/13 23:07
[1;31m→ [33maisitelu [m [33m: 共諜那麼多 拿來抓共諜剛好阿 4%5毛是不是很怕被抓阿 [m 09/13 23:08
[1;37m推 [33mattila125 [m [33m: KMT才不管這種議題,連在野也不會 [m 09/13 23:08
其實有，這邊有幾個參考來源

https://www.ctwant.com/article/72815
https://www.facebook.com/ChengLiwen2018/posts/613087546048520

[1;31m→ [33maisitelu [m [33m: 你不犯法 人家沒事監聽你幹嘛 吃飽太閒? [m 09/13 23:09
[1;37m推 [33mCookieboy [m [33m: 垃圾狗黨 [m 09/13 23:09
[1;31m→ [33msuperpandal [m [33m: 你要的人沒抓到 倒是搞了一堆人是真的 XD [m 09/13 23:12
[1;31m噓 [33mEatMe37 [m [33m: 有看草案14條嗎？ [m 09/13 23:12
[1;31m→ [33mSTi2011 [m [33m: 幹 [m 09/13 23:13
[1;37m推 [33mfordham5566 [m [33m: 高調 [m 09/13 23:13
[1;31m噓 [33mlancelot123 [m [33m: 草案還是要法官同意啦，你到底有沒有看仔細？怎麼可 [m 09/13 23:13
[1;31m→ [33mlancelot123 [m [33m: 能傳統監聽須適用通保法的審核原則，到科偵法就不用 [m 09/13 23:13
[1;31m→ [33mlancelot123 [m [33m: ？ [m 09/13 23:13
[1;37m推 [33mjru [m [33m: Big Xister is watching you. [m 09/13 23:15
[1;37m推 [33misraelii [m [33m: https://i.imgur.com/4Fq6vIh.jpg [m 09/13 23:17
[1;37m推 [33mmynameismary [m [33m: 欸幹第15條行政機關發監察書是三小，審核還限定法官 [m 09/13 23:24
[1;31m→ [33msuperpandal [m [33m: 分太多條就是漏洞所在 台灣很愛自由心證 XD [m 09/13 23:26
[1;31m→ [33mmynameismary [m [33m: 一堆韭菜是對岸來不知道當權者會濫用是不是 [m 09/13 23:26
[1;31m→ [33mmynameismary [m [33m: 以後說反對黨共匪就共匪，馬的綠共今年真的超敢欸 [m 09/13 23:27
[1;37m推 [33mcrimson11 [m [33m: https://i.imgur.com/kfWmAih.jpg [m 09/13 23:29
[1;37m推 [33mCREA [m [33m: 你這麼害怕 一定是中共同路人 [m 09/13 23:31
[1;37m推 [33mmimicwpe [m [33m: 誇張 [m 09/13 23:33
[1;37m推 [33mhappyalex [m [33m: 扯爆 [m 09/13 23:34
[1;31m→ [33msuperpandal [m [33m: 真的好的一條就定了 差別在於法官不是機器 [m 09/13 23:35
※ 編輯: shamanlin (36.231.65.218 臺灣), 09/13/2020 23:39:31
[1;37m推 [33mVassili242 [m [33m: 相信黨好嗎 [m 09/13 23:37
[1;31m→ [33msomethingmor [m [33m: 其實很多公司老早就在監視員工了 只是很多人傻傻的 [m 09/13 23:37
[1;31m→ [33mKJC1004 [m [33m: 支那抄美帝 鬼島再抄支那 不亦樂乎啊幹 [m 09/13 23:38
[1;31m噓 [33makb0049 [m [33m: 一堆低能 內文就寫法院核發 然後無視說綠共 [m 09/13 23:39
[1;37m推 [33mwolf9420 [m [33m: 推 [m 09/13 23:40
[1;31m→ [33msuperpandal [m [33m: 合不合法的差別 這社會還是挺囧的 爛命一條工作模式 [m 09/13 23:40
[1;31m→ [33msuperpandal [m [33m: 還是挺好的 [m 09/13 23:40
[1;37m推 [33mmynameismary [m [33m: 說低能的解釋一下十五條啊，是瞎了還是害怕看得到？ [m 09/13 23:41
[1;37m推 [33mDanJill [m [33m: 這叫溫水煮青蛙，提早適應極權國家的生活方式，未來回歸 [m 09/13 23:42
[1;37m推 [33ma19851106 [m [33m: 綠衛兵來了 護航綠共 [m 09/13 23:42
[1;31m→ [33mDanJill [m [33m: 祖國時人民反彈才不會那麼激烈 [m 09/13 23:42
[1;31m→ [33msuperpandal [m [33m: 法院核發條件有漏洞 後面法條補充 說真的法官不是機 [m 09/13 23:42
[1;37m推 [33mendlesskarma [m [33m: 不愧是綠共，貪污炒房倒爐渣，現在還要搞監控 [m 09/13 23:42
[1;31m→ [33msuperpandal [m [33m: 器 不會真實考量所有因素 [m 09/13 23:43
[1;31m→ [33msuperpandal [m [33m: 看了一下就知道為何有人有漏洞可以鑽 [m 09/13 23:43
[1;37m推 [33mabbag [m [33m: 高調一下 [m 09/13 23:45
[1;37m推 [33mvirginleo [m [33m: 推 [m 09/13 23:46
[1;37m推 [33mendlesskarma [m [33m: 等政黨輪替換人監控，我相信綠皮紅骨一定也很多 [m 09/13 23:46
[1;37m推 [33mscdavinci [m [33m: 提早跟祖國接軌 [m 09/13 23:49
[1;37m推 [33mmilulite [m [33m: 推 [m 09/13 23:54
[1;37m推 [33mshinkiro [m [33m: 綠共趕快把台人抓起來，暴民噗 [m 09/13 23:56
[1;31m→ [33mechomica [m [33m: 第十五條有怎麼了嗎 看起來還好啊？ [m 09/13 23:57
[1;37m推 [33mqwer1234533 [m [33m: 跟祖國無縫接軌啦 [m 09/13 23:57
[1;37m推 [33mya700 [m [33m: 高嘉瑜唱個歌大家笑一笑就過去了啦 ! 沒事兒 [m 09/14 00:01
[1;37m推 [33mgino1232 [m [33m: 很想監聽小黨？ [m 09/14 00:03
[1;37m推 [33mzero00072 [m [33m: #民主逐漸硬核 #你沒有做壞事為什麼會怕 #知匪不報與 [m 09/14 00:06
[1;31m→ [33mzero00072 [m [33m: 匪同罪 #有政府會做壞事 [m 09/14 00:06
[1;37m推 [33mNDSLite [m [33m: 支持黨監聽，反正不可能是我 [m 09/14 00:07
[1;37m推 [33mkuromu [m [33m: ... [m 09/14 00:08
[1;37m推 [33mg1898001 [m [33m: 1450本來程度就很差了 [m 09/14 00:08
[1;37m推 [33mkotani [m [33m: 白色恐怖的第一步^^ 反正抗中保台 都同意啦 哪次不同意的 [m 09/14 00:09
[1;31m→ [33msylviaplath [m [33m: 匪諜就在你我之間，支持小英揪出中共同路人！ [m 09/14 00:12
[1;37m推 [33mmikemiao1492 [m [33m: 就算不獨裁也可以瘋狂騷擾你例如什麼麥克風之類的 [m 09/14 00:14
[1;37m推 [33mway7344 [m [33m: 沒爆？ [m 09/14 00:19
[1;37m推 [33mFlashMan [m [33m: 綠共中共又要一家親了 [m 09/14 00:21
[1;37m推 [33mohfulow [m [33m: 支持揪出吃裡扒外的統派支那畜生 [m 09/14 00:29
[1;37m推 [33mrunedcross [m [33m: 居然有人相信法官公正？ [m 09/14 00:30
[1;37m推 [33mHAHAHUNG [m [33m: 沒差 我很乖不會批評黨 [m 09/14 00:30
[1;31m噓 [33mjacky1205 [m [33m: 民進黨準備轉型成共產黨囉 [m 09/14 00:33
[1;37m推 [33mvoyage0917 [m [33m: [m 09/14 00:34
[1;31m噓 [33mnokias [m [33m: 現行通保法是馬王政爭下的產物 憲法保障的通訊自由跟犯罪 [m 09/14 00:35
[1;31m→ [33mnokias [m [33m: 偵查本就兩權取其輕 對一般人民實在沒太大影響 [m 09/14 00:35
[1;31m噓 [33mcipc444 [m [33m: 不就跟通保法一樣 原則法官保留 例外24小時內核准 [m 09/14 00:40
[1;37m推 [33mshokuo [m [33m: 綠裡透紅 [m 09/14 00:40
[1;31m噓 [33mcipc444 [m [33m: 你的通保法是不是沒有第六條 [m 09/14 00:42
[1;37m推 [33malex90236 [m [33m: 反正不可能是我 然後等到是你的時候就不要哭 [m 09/14 00:49
[1;37m推 [33mtyr2004 [m [33m: https://imgur.com/wzzC8Fx [m 09/14 00:52
[1;31m噓 [33msluttervagen [m [33m: gps,空拍機,很侵犯隱私嗎? [m 09/14 00:56
[1;37m推 [33mkevin870325 [m [33m: 綠共紅共一家親 [m 09/14 00:56
[1;37m推 [33mqqqlll666 [m [33m: 民進黨真的比國民黨還沒下限 [m 09/14 00:59
[1;37m推 [33mshi21 [m [33m: 推一個 [m 09/14 01:01
[1;37m推 [33mtfyzgmf [m [33m: 高調 [m 09/14 01:10
[1;37m推 [33mJwfsm [m [33m: 台灣非綠色快不能待了xd [m 09/14 01:14
[1;37m推 [33mECZEMA [m [33m: 這種法通過 哪個政黨執政都會爽到翻 不推這種侵犯隱私法案 [m 09/14 01:14
[1;37m推 [33mhodj [m [33m: 幹他媽噁心綠共 [m 09/14 01:18
[1;37m推 [33myymeow [m [33m: 小說1984裡面有一具銘言：自由即是奴役。這還真是某些贊同 [m 09/14 01:18
[1;31m→ [33myymeow [m [33m: 者的心態寫照 [m 09/14 01:18
[1;37m推 [33mBigBaby11 [m [33m: 這才是96趴理想國度應有的樣貌 懂？ [m 09/14 01:21
[1;37m推 [33mTsucomi69 [m [33m: 沒犯法就沒事這種腦殘言論又來了 [m 09/14 01:26
[1;31m噓 [33mvm5566 [m [33m: 高調 [m 09/14 01:26
[1;31m→ [33mbuzzard [m [33m: 為調查三年以上重罪，自隱私空間以外處所對隱私空間實施 [m 09/14 01:27
[1;31m→ [33mbuzzard [m [33m: 非侵入性監控，草案第9條是規定法官決定啊，而且駁回檢 [m 09/14 01:27
[1;31m→ [33mbuzzard [m [33m: 察官還不得抗告 [m 09/14 01:27
接著看第十條就明白了
https://imgur.com/xbHH260

可以直接逕行實施，先斬後奏，三天內再跟法院說即可

就算法院沒通過也只是停止而已

[1;37m推 [33mh25949 [m [33m: 推 [m 09/14 01:29
[1;37m推 [33medhuang [m [33m: 腦殘草案 [m 09/14 01:35
※ 編輯: shamanlin (36.231.65.218 臺灣), 09/14/2020 01:42:07
[1;31m→ [33mdic1911 [m [33m: 媽的垃圾 [m 09/14 01:42
[1;31m→ [33mkimfor [m [33m: 這個法案是違憲了吧 [m 09/14 01:43
[1;37m推 [33mf222051618 [m [33m: 垃圾綠共 [m 09/14 01:46
[1;37m推 [33mSemaj543 [m [33m: 這有疑慮吧 [m 09/14 01:48
[1;37m推 [33mSimplePraise [m [33m: 逐漸朝一黨專政邁進囉 [m 09/14 01:55
[1;37m推 [33morange7x7 [m [33m: 高調 [m 09/14 01:56
[1;37m推 [33mJustOneJFS [m [33m: [m 09/14 02:03