Re: [爆卦] 爐渣案 檢察官質問環保局為何檢驗結果不一

作者: r5e97nk63 (DoUNo) 看板: Gossiping
標題: Re: [爆卦] 爐渣案 檢察官質問環保局為何檢驗結果不一
時間: Mon Sep 28 23:50:29 2020

這件事追到現在

台南市環保局真的不要想說能裝死

如果是地方政府施壓就有膽說出來

如果不是台南市環保局到底為什麼要欺騙檢察官

當初里長去舉發,到底在阻撓檢察官什麼?

甚至還會推說是舊案混淆視聽?

現在是怎樣?改帶沒超標的風向嗎?

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讓我們來簡單看看台南市環保局提到的TCLP是什麼?

http://terms.naer.edu.tw/detail/1317963/

毒性溶出試驗
Toxicity Characteristic Leaching Procedure (TCLP)

認定事業廢棄物是否為毒性有害廢棄物之測試方法,其方法可概分為三類:

(1)不含顯著固體量之液體廢棄物

經由0.6~0.8μm之玻璃纖維濾紙過濾所得之濾液,即視為毒性特性溶出試驗之萃取液,俟
分析後得待測物之濃度。

(2)固體廢棄物

視需要將顆粒尺寸減小後,以適當萃取液萃取並過濾後所得之濾液,為毒性特性溶出程序
之萃取液,俟分析後得待測物之濃度。

(3)含顯著固體量之廢棄物

將固相與液相分離後,液相部分貯存待分析,固相部份同(2)處理得到之濾液,若與貯存之
液相互為可溶,則將兩者合併均勻後,為毒性特性溶出程序之萃取液待分析;若與貯存之
液相不互溶,則個別分析後,將結果以數學方式平均後得待測物之濃度。


其實這段有點小細節,所以我覺得有必要補充一下


根據 https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1599281221.A.F1F.html

這篇環工專業的鄉民

TCLP涉及許多專業和實驗問題

但是到頭來最大的問題還是人與人之間的利益關係

處理廢棄物非常困難且花費金錢

但是如果違法

這是門充滿暴利的生意

因此如果不提高法律的罰則

吵再多化學檢驗,都只是白費力氣



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瞭解完如何檢測有害廢棄物以後

我們來看看什麼叫做有害廢棄物?

------------------------------------

https://law.moj.gov.tw/LawClass/LawAll.aspx?pcode=O0050023

有害事業廢棄物認定標準

第4條 有害特性認定之有害事業廢棄物種類如下

第二項

二、溶出毒性事業廢棄物:指事業廢棄物依使用原物料、製程及廢棄物成
 分特性之相關性選定分析項目,以毒性特性溶出程序(以下簡稱
 TCLP)直接判定或先經萃取處理再判定之萃出液,其成分濃度超過附
 表四之標準者。


而這次爐碴TCLP檢測出未超過標準值

這是什麼意思?

白話翻譯就是:

爐碴等物質不是有害事業廢棄物,且因為爐碴本身屬於再利用產品,

本來就未列為有害事業廢棄物。


但 是

爐碴還是不可以埋在農地

而且今天的爭議是「爐碴有無污染土地和地下水」

TCLP幫忙背書的只有「爐碴本身的安全性」

而不是「爐碴有無污染土地和地下水」

如果要得知 「爐碴有無污染土地和地下水」

應該要以重金屬全量檢測交接處土壤,

並以「土壤及地下水管制標準」來判定遭填埋地是否遭受污染。



這就是魔鬼藏在細節,騙人的永遠都是話術

---------
來補下有趣的版上文章

1.
這篇很專業的說明環團檢測遇到的困難
#1VRuQp6P (Gossiping)
https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1601144499.A.199.html

2.
這是上面那篇推文底下提到的爐碴魔術
https://e-info.org.tw/node/49324



※ 引述《AirJordan (MJ23)》之銘言:
: 這幾天台南市環保局
: 狂發爐渣檢測無毒的新聞試圖彌平輿論反彈
: https://imgur.com/gYMfaWl
: https://imgur.com/2tGEcvY
: 環保局官網:
: https://reurl.cc/R1WoR9
: 但我覺得奇怪的是
: 從黃偉哲到環保局等相關局處的回應都是案件已經進入司法調查,
: 他們尊重司法調查不便回應
: 喔好阿
: 你們台南市政府上上下下口口聲聲說案件進入司法調查中無法回應
: 試圖來減緩輿論對於你們的質疑
: 那為何有利業者、有利郭再欽的數據
: 就不受限於在其中阿?幹
: 你們台南市政府還要這樣標準不一是不是啦
: 好阿那大家直接打開天窗來說阿

 農地遭埋爐渣案

 上次檢察官傳台南市環保局承辦人員去詢問案件脈絡時
 ----------分隔線------------
 檢察官就直白地問該人:為何環保局一次檢查有超標、一次沒有?
 你們環保局是用什麼檢測方法?是怎麼檢測的?為什麼結果會差那麼多
 --------分隔線結束----------

 我就問你們黃偉哲 台南市環保局有沒有這件事啦?
 如果有這件事的話
 為何你們台南市只敢拿沒超標的數據給大家看?
 怎麼不兩份數據都公開給大家檢視?
 而為何檢測檢測結果又會前後不一?
 你們環保局質疑環團的人
拿XRF重金屬快速分析儀檢測
 是不標準的
 https://imgur.com/Nm5fVdM

 那我想問你環保局
 你們身為行政單位有公資源去購置專業的檢測儀器
 結果你們的標準又是什麼?
 一下有超標一下無超標?
 這是什麼厲害的檢測儀器?
 可以介紹給大家知道

: 我就說一句啦
: 市民有知的權利
: 你們台南市政府若要選擇性告知
: 只會讓人家覺得你在包庇
: 後續所造成的反彈只會更大不會更小
: 如果沒有
: 也歡迎出來跟大家說清楚
: 不要唬弄那些農民
: 這到時候地檢署那都會做紀錄
: 你們台南市政府就最好別再說謊騙大家
: 數據就掌握在你們環保局手上
: 還有
: 郭再欽
: 你別在那靠北說要提告了啦
: 老子沒在怕你 要告都來
: https://imgur.com/6MEDEc5
: 看你撐得久
: 還是我撐得久
: ※註:有電視或媒體有報導者,請勿使用爆卦!,切勿用爆卦張貼新聞
: 無重大八卦請勿使用此分類,否則視同濫用爆卦鬧板(文章退回、水桶6個月)
: 未滿30繁體中文字 水桶3個月

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.174.92.122 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1601308233.A.4E2.html
→ james732: 如果本身是安全的話還有可能影響地下水ㄇ我文組不懂 09/28 23:51
以化學來說談論毒都是指「劑量」
爐碴做TCLP是用萃取液溶出
單位是以毫克/公升

可是我們測土壤
是以毫克/公斤:指每一公斤土壤中 (乾基) 所含污染物之毫克數。
單論土壤光單位就不一樣了

再來你提到的地下水
這是地下水的標準
https://sgw.epa.gov.tw/public/misc/service/pollutant?method=GW
這有TCLP的標準
https://law.moj.gov.tw/LawClass/LawAll.aspx?pcode=O0050023

你自己對照一下,單位同樣都是毫克/公升


我們看鎘(Cd)好了
地下水的標準
鎘 (Cd) 0.0025 0.025 0.0050 0.050

TCLP的標準
鎘及其化合物 1.0

看出來差別在哪了吧?

標準

推 americ: 真的很扯 09/28 23:52
※ 編輯: r5e97nk63 (1.174.92.122 臺灣), 09/28/2020 23:59:33
推 talktomyleg: 推 09/28 23:52
→ americ: 還有法治嗎?? 09/28 23:52
推 starfishfish: 推 09/28 23:53
推 vertebrae: 推啊 09/28 23:53
→ EarthKing: 推! 09/28 23:53
推 htcz: 台灣價值護體,愛台灣轉金輪 09/28 23:53
→ htcz: https://i.imgur.com/pKpTsBw.jpg 09/28 23:53
推 coffee112: 有人說那裡是保護區,本來就不能隨便進去,有人清楚嗎 09/28 23:54
推 kint567: 推 09/28 23:54
推 LoliconWei: 台灣價值DOWN 09/28 23:55
推 uvegotmail: 欺下瞞上 09/28 23:59
推 ihczfu: 推啊 09/28 23:59
推 mucorn: 台南價值 09/29 00:00
推 stvc: 幹你垃圾民進黨貪污無能毒害台灣 09/29 00:00
推 warbreaker: 當官迴避要點滿 09/29 00:02
推 clecer: 垃圾資進黨 09/29 00:05
推 alex10282: 垃圾只想用騙的,幹他媽有夠噁 09/29 00:08
推 qaz223gy: 就用B測A 然後說沒問題的 垃圾文字遊戲 DPP超愛玩 玩好 09/29 00:08
這就是重點
台南市環保局根本說不清楚
到底當地土壤和地下水有沒有污染
沒做功課的人根本搞不清楚TCLP測出來的標準
到底是什麼的標準

推 imkp: 高調 09/29 00:08
→ qaz223gy: 幾年了 09/29 00:08
推 chiro1982: 西瓜市什麼時候有環保局了? 09/29 00:11
推 aegiss: 吞下去啦,沒用 09/29 00:11
推 fukmar: 推推 09/29 00:13
推 ben811018: 扯 09/29 00:16
推 windcounter: 民進黨覺得票很多,繼續護航 09/29 00:16
推 d9578573: 台灣價值滿分無毒 09/29 00:19
推 PHXD: 有腦袋都知道爐渣不能埋 但台南環破局裝睡的人叫不醒的,誰 09/29 00:20
根本不是裝睡,是裝死不承認有問題= =

→ PHXD: 叫郭台灣價值儲好儲滿 09/29 00:20
推 RealGarden: 綠共蟑螂:綠色爐渣不會汙染土地好嗎? www 09/29 00:21
推 forsakesheep: 綠畜:低調低調 09/29 00:22
推 p1227426: 高調 09/29 00:22
推 jojomaan: 推 09/29 00:27
→ shinkiro: 苗栗國,花蓮國,台南國,並稱三國嗎? 09/29 00:29
推 gibbs1286: DPP都要萬年執政了,哪怕你啊 09/29 00:29
推 giggleboy: 高調 09/29 00:32
推 terry1020: 唉,菸粉害慘台灣人 09/29 00:32
推 coolderek29: 高調 09/29 00:37
推 bluezero000: 台南人很可憐 09/29 00:39
推 xox5678: GG摟 綠共黨出來洗地了 09/29 00:43
※ 編輯: r5e97nk63 (1.174.92.122 臺灣), 09/29/2020 00:45:58
推 HcdEing: 推 09/29 00:44
推 Blue6: 1 09/29 00:45
推 joealexjack: 推 09/29 00:45
推 adminc: 專業 09/29 00:45
推 adminc: 推,以下開放資進黨無恥下流人渣廢物敗類垃圾走狗綠畜噓文 09/29 00:46
※ 編輯: r5e97nk63 (1.174.92.122 臺灣), 09/29/2020 01:08:14
推 Blue6: 1 09/29 00:47
推 shi21: 推 09/29 00:51
推 mjmotown: 白癡綠共 09/29 00:51
推 pttxo: 專業高調推 09/29 00:53
推 momofishj: 09/29 00:54
推 gentleman317: 到時候就繼續開大絕:你吃完有出事啊 09/29 00:55
推 yyhbala: 推,台南其實很多狗屁倒灶的事,台版熔爐案等 09/29 00:56
推 ssisters: 高調 09/29 00:58
噓 WrongHole: 09/29 00:58
推 a195732684: 政黑畜生還不出來吃爐渣 09/29 01:00
推 whhw: 西瓜都能當市長了 09/29 01:00
推 chocofei: 09/29 01:01
推 endlesskarma: 南部很多縣市長及以下各級官員都會拿業者好處,台南 09/29 01:02
→ endlesskarma: 我不熟,但照這情況看起來應該十之八九 09/29 01:02
推 rapnose: 夭壽哦。 09/29 01:04
推 popochocho: 推 09/29 01:06
推 sharkimage: 推 09/29 01:14
推 Shinpachi: 推,我當初也查很久,就是一直沒有看到到底是測哪 09/29 01:18
我在整理文章的時候
其實有看到你之前的推文
就如你說的測量的對象是關鍵
TCLP測量的對像是爐碴
更別說根據試劑溶出的時間
會影響實驗

而要得知土壤和地下水有沒有污染
理所當然應該是要直接測量「土壤」和「地下水」

不過最大的關鍵還是

農地本來就不該埋這些垃圾

台南市環保局還在避重就輕

推 f222051618: 專業推 謝謝進一步澄清 打爆綠共騙術 09/29 01:24
推 alexjeter: 幹你娘爐渣黨 09/29 01:27
推 tin989: 高調 09/29 01:32
推 KKB: https://i.imgur.com/zkiH8mM.jpg 09/29 01:33
推 onnie: 噁心,只會用騙的嘔嘔 09/29 01:33
推 tfyzgmf: 高調 09/29 01:36
→ hodj: 幹他媽噁心環保局,這單位可以廢了 09/29 01:38
推 ikeep: 推清楚解釋 09/29 01:38
※ 編輯: r5e97nk63 (1.174.92.122 臺灣), 09/29/2020 01:49:27
推 scott20144: 綠渣黨賊鼠一窩親 09/29 01:48
噓 sarspieya521: 台南市環保局都這麼離譜了,調查局跟政風單位還不 09/29 01:50
→ sarspieya521: 介入? 09/29 01:50
推 poisonshing: 幹 09/29 02:02
推 Belanice: 高調 09/29 02:04
推 spiritia: 推 09/29 02:13
推 claud212: 高調 09/29 02:14
→ ldes4308: 簡單易懂 推 09/29 02:15
推 CindyLara: 高調 09/29 02:24
推 drung1110: 整個環保局抓去關一關好了 09/29 02:30
推 abcte: 1 09/29 02:31
推 leoyeh: 懶得看 只要可以弄死綠共我一定推(支持) 09/29 02:31
推 mimicwpe: 高調 09/29 02:32
推 CYpijia17: 好精彩 09/29 02:32
推 oeas: 台南人選出來的,環保局跟 09/29 02:45
→ oeas: 埋東西的說不定也是台南人,有什麼好可憐的 09/29 02:45
→ www123442: 重罰六千 限期 09/29 02:59
→ www123442: 限期改善 有黨證94爽 09/29 02:59
→ oneoreo: 臺南政府避重就輕也太無恥了吧 09/29 03:06
推 weir510: 推 09/29 03:11
推 ironpan: 西瓜哲跟環保局還是在裝睡啊! 09/29 03:25
推 guani: 高調 09/29 03:36
推 Weilover: 推 09/29 03:53
推 chinoyan: 推 09/29 04:02
推 daemonshadow: 推 09/29 04:17
推 George728: 專業 09/29 04:23
推 chernglin: 推~ 09/29 04:27
推 Plasticine: 加油推 09/29 04:31
推 asd00726: 怎樣 民主聖地亂搞也是躺著贏啦 09/29 04:41
推 smallso: 至少用ICP-MS或OES做元素分析吧.. 09/29 04:44
推 kuosha: 環保局應該公正 卻帶頭放水 09/29 05:24
推 askey: 不然你要投國民黨嗎 09/29 05:28
推 SkiCule: push 09/29 05:28
→ lanlinshieh: 水 09/29 05:31
推 ds361007: 那只是在測台灣價值而已啦 你懂屁 09/29 05:31
推 mftd: 高調 09/29 05:31
推 nodnarb1027: 推 09/29 05:47
推 reynaud: 推騙人的永遠在話術 09/29 05:52
推 nalthax: 推 09/29 05:52
推 thinkfun: 推 以重金屬全量檢測交接處土壤,在玩文字遊戲 09/29 05:58
推 asparagus: 推 09/29 05:59
推 als8855: 推 09/29 06:01
推 xmoonlight: 福佬人的選擇 09/29 06:03
推 rehdscoo: 推 09/29 06:03
推 covenant: 高調 09/29 06:08
推 v19791119: 不然要承認集體有問題嗎? 09/29 06:15
推 polestar0505: 公部門被打臉還是硬要護航 無恥 09/29 06:17
推 cerberi: 推 09/29 06:20
→ sammy98: 拿快速檢查驗 不鏽鋼鍋子一定有Cr 但是有沒有毒是另一件 09/29 06:21
→ sammy98: 事 09/29 06:21
推 coffee112: 推 09/29 06:27
推 albert1229: 推高調 09/29 06:27
推 Zeldaman: 台南廢了 09/29 06:49
推 cstu1172002: 垃圾民進黨 09/29 06:54
推 ga780358: 推 09/29 07:03
推 aken59420: 台南農地埋爐渣 09/29 07:04
推 john0450: 推 09/29 07:06
推 kk520you: 煎茶院還在睡覺 09/29 07:08
推 james71321: 推 09/29 07:11
推 rockgann: 幫高調 09/29 07:11
推 kerochen: 推!專業 09/29 07:13
推 oopsspoo: 推 09/29 07:19
推 coffee777: 推,這篇要給他推爆 09/29 07:22
推 chawer: 推 09/29 07:25
推 Syffence: 推 09/29 07:27
噓 gotornado: 問問偉大的院長啊 09/29 07:27
推 chawer: 推 09/29 07:31
推 ryu38: 隔離區畜生表示:4%仔不要再帶風向,現實沒人關心 09/29 07:32
推 hools: 菸粉拜託多吃點好嗎 09/29 07:33
推 chawer: 推 09/29 07:33
推 don323: 推 09/29 07:35
→ lovelock110: 垃圾綠共 09/29 07:35
推 Accumulator: 必須推 09/29 07:38
推 eastwinder: 推 09/29 07:38
推 mutiger: 推 09/29 07:39
推 zip0302: 推 09/29 07:40
推 hamel: 臺南的土地跟水都汙染了 09/29 07:43
推 muci: 唉,你不懂台灣價值 09/29 07:44
推 loveadu: 最後推給實驗室背書吧? 09/29 07:46
推 jfriendtw: 台南和苗栗有什麼不同 09/29 07:46
推 asukaseen: 推 09/29 07:47
推 funwing: 高調 09/29 07:47
推 b93173: 推觀念正確 09/29 07:48
噓 kc: 根本沒人關心,大家都愛民進黨 09/29 07:51
推 berserkman: 環保局超沒用的,只剩下護航長官親友的功能 09/29 07:51
推 clone29: 標準隨人改 09/29 07:52
推 asd2507: .. 09/29 07:53
推 gdfhy1: 偉哲再欽吃米啊 09/29 07:53
推 crazydj: 台南的米不要賣到別縣市 自已選的人自已吃啦幹 09/29 07:53
推 will1118: 查無不法,謝謝指教 愛台灣 愛台南 09/29 07:54
推 ntujokeking: 推 09/29 08:00
推 simonds: 推說明 09/29 08:03
推 anendfox: 高調 09/29 08:04
推 CSL01: 推推 09/29 08:05
推 arc332890: 推 09/29 08:05
推 kids1991: 推 09/29 08:09
推 IFeelSoAlive: 推 09/29 08:10
推 forevernew: 推 09/29 08:11
推 aeio: 追查下去啊,推推推 09/29 08:15
推 lifebreaker: 高調 09/29 08:15
推 attpp: 推 09/29 08:15
推 Tamama56: 幫高調 09/29 08:16
推 susanna026: 高調 09/29 08:16
推 lemonwater: 台南人不值錢啊推 09/29 08:18
推 jimei2: 避重就輕 用話術來騙阿 問題在於爐渣不能找農地亂埋 09/29 08:18
推 Chaser1482: 台南價值 09/29 08:24
推 uniquevil: 推 09/29 08:27
推 Dayton: 標準就雙標了wwwww 09/29 08:27
推 a851315: 高調 09/29 08:28
推 chord210: 推 09/29 08:28
推 ming0908: 推爆 09/29 08:28
推 qqdin5896: 推 09/29 08:30
推 TarikBlack: 高調 09/29 08:31
推 Usaria: 推 09/29 08:31
→ pecablue: 推 09/29 08:35
推 barrymuta: 推 09/29 08:36
推 ajan007: 重罰一下6000 09/29 08:39
推 missingwhen: 高調 09/29 08:44
推 catvsdog: 垃圾綠共 09/29 08:47
推 diiky: 你看看監察院長是誰啊,他們會怕彈劾嗎?XD 09/29 08:48
推 bjk3370: 推 09/29 08:48
推 loxa000456: 推 09/29 08:48
推 ShangLai: 推 09/29 08:49
推 smart8122: 推 09/29 08:56
推 woost: 爐渣一條龍服務 09/29 08:56
推 hqu: 明明就有非都和土石採取法兩個更有用 罰更重的 和管垃圾的玩 09/29 08:58
推 lazybr: 有台灣價值的就沒關係,沒有台灣價值的就進去吃牢飯了! 09/29 09:06
→ jonejone: 慶富案都沒事 爐渣怕個屌 XDDD 09/29 09:07
推 iAmPtt: 看來爐渣事件讓不少原本是綠共英糞1450醒悟了 唉 投貪汙黨 09/29 09:08
推 lomeoh: 專業推 高調推 09/29 09:13
推 SHPKHHU: 專業推 09/29 09:17
推 TDKnight: 想增加台灣價值 吃爐渣就對了 09/29 09:20
推 david624: 這麼專業推一個 09/29 09:23
推 runedcross: 推 09/29 09:28
推 ck517: 推 09/29 09:29
推 PeaceBoy: 暐哲出來打球 09/29 09:30
推 r7544007: 推 不過有些底色太淺螢幕差的看不太清楚QQ 09/29 09:32
你是指回文的部份嗎?
不然我不太清楚是指哪部份
推 eplovecm: 高調 09/29 09:35
※ 編輯: r5e97nk63 (1.174.92.122 臺灣), 09/29/2020 09:36:49
推 hohohoha: 只有滿滿【台灣價值】 沒有公平正義  09/29 09:40
推 rXIN: 高調  09/29 09:41
推 cocogg: 這樣沒有台灣價值  09/29 09:43
推 bluedon: 你知道太多了而且講太詳細了,小心沒有台灣價值  09/29 09:50
推 asony: 幫高調,記者呢!!!??  09/29 09:52
推 wugi: 有綠色 無毒啦  09/29 10:13
推 jojomickey2: 覺青忙著發風景照沒空啦  09/29 10:13
推 Niubert: 綠共紅共一家親  09/29 10:13
推 cs005337: dpp當市長就是這樣,一群垃圾政客  09/29 10:22
推 all22tw: 標準兩套 沒有黨證就下去  09/29 10:24
推 gimyhsiou: 怎麼可能是單純被壓案件,當然是共犯,整個環保局都要  09/29 10:39
→ gimyhsiou: 清查  09/29 10:39
推 changefly: 長知識了  09/29 10:58
推 kyukyu: 高調 加油  09/29 11:04
推 nforcex: 垃圾政黨 幹  09/29 11:05
推 silverjoe: 這台南市環保局有問題  09/29 11:14
推 epc19: 就垃圾政黨  09/29 11:15
推 chaosgod: 沒有新聞敢報  09/29 11:17
推 xhung: 垃圾大創爐渣電鍍哲  09/29 11:18
推 abitstar: 政風單位也雙標??  09/29 11:25
推 billbaby: 退,這種地方惡霸一定要追查到底  09/29 11:28
推 gilolo: 幫高調  09/29 11:30
→ abasqoo: 推 垃圾資進黨 搞爛時代力量  09/29 11:49
推 bosch: 罷免黃偉哲  09/29 11:55
推 sayonala: 推  09/29 11:58
推 musashi023: 推  09/29 12:06
推 dreamsoso: 推  09/29 12:10
推 PigBlood: 推  09/29 12:15
推 ttousp: 推,看台南市政府怎麼掰  09/29 12:18
推 fromskys: 幹  09/29 12:19
推 cccc1730: 台南國王爐渣哲,出巡了嗎?  09/29 12:25
推 KEN77929: 台南市不環保局  09/29 12:30
推 n14589: 搞得跟地方角頭一樣,說什麼就是什麼嗎  09/29 12:37
推 chu1992: 推  09/29 12:37
推 supertalker: 推,此生不投藍綠  09/29 12:43
推 bluewindwmg: 你講的還是有些地方有問題,首先,請問地下水的水質  09/29 13:18
→ bluewindwmg: 背景值是多少?再來要證明這些污染物有多少是從爐碴  09/29 13:18
→ bluewindwmg: 中釋放出來的,這些都必須要要一一釐清  09/29 13:18
→ bluewindwmg: 並不是測了一個土壤總量濃度就當做結果  09/29 13:18
推 Kade1016: 推  09/29 13:22
→ chinsong: 加油  09/29 13:56
推 gzliu: 民進黨洗錢轉金輪,又來了https://i.imgur.com/pKpTsBw.jpg  09/29 14:12
推 she820108: 推  09/29 14:51
推 bonjourchen: 台灣價值  09/29 15:32
推 aa2425: 幹你娘 爐渣哲  09/29 18:07
推 senior: 大創哲 爐渣哲  09/29 19:28
推 hunk522: 推  09/29 19:29
推 beenhead: 推  09/29 22:31

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