Re: [問卦]佛教說的前世今生報應說 台灣很多人相信?

作者: ga037588 (丹楓) 看板: Gossiping
標題: Re: [問卦]佛教說的前世今生報應說 台灣很多人相信?
時間: Mon Apr 10 05:13:21 2017

前世今生與報應，其實是兩件完全不同的概念。這些概念之所以會產生，只是為了解決人
們的一個共同困惑：「不公平」的現象。不公平普遍出現在任何地方，可以發生在一個人
的出生條件，一個人的際遇，或是所有的資源分配不均的狀況中。

為了解決或是憮慰(?)大家面對不公平時的不開心心情，這些概念「隨著時代演進」，漸
漸「周延化」與「精緻化」，產生了很多形形色色的說法，有些在歷史的洪流中隱沒，有
些漸漸發展而形成主流。

華人地區的主流說法，就是「三世因果」、「當世善惡報應」還有「祖上影響子孫」三個
概念，之所以根深蒂故地紮在華人文化的靈魂裡，是有歷史原因的，並不是一開始在古早
時代大家就這樣想。

台灣現在不論是道教、佛教與民間信仰所談的上面這三個概念，其實原本有各自的來源，
後面慢慢合流揉在一塊兒，變成彼此可以互相支持與解釋的東西，如果對其中的發展有興
趣，請聽我娓娓道來：

http://imgur.com/njQT8qZ

[33;1m第一時期，先秦以前的報應觀 [m：首先，中國在上古時代只有當世報應觀，沒有因果論，沒祖上影響
論。

《尚書》說：「天道福善禍淫」，講的是天道的運轉，會賜福給善者，降禍給惡者。這是
中華文化最早的報應觀思想，也就是說老天會安排善有善報，惡有惡報。但是要怎麼報，
沒有細說。

而在《易經》中也說：「積善之家必有餘慶，積不善之家必有餘殃。」稍稍留意這兩個觀
念會發現，在先秦時代，人們已經相信善惡報應是天道的自然現象，但是並沒有作更詳細
的探討，人們對此觀念的理解只停留在兩個重點：

其一：「善惡有報，善有善報，惡有惡報」，這是講當時那輩子，至於前世後生，到底是
如何，包括在同時代的許多文獻與經典，都沒有作細緻的探討，甚至可以說在先秦時代，
人們完全沒有輪迴的觀念，沒有前世造惡留給後生的認識。

其二：前者不僅適用於個人，連「家庭」亦會是一個報應的整體。當時人們比較傾向是同
一個時間軸的家族，會承受報應的整體。比如誰誰犯了罪，當時一家都被砍了gg。誰誰當
了官，一家都興旺與有錢起來。從這個概念中就可以看到，中華文化的家族概念是相當濃
厚的。


先秦時期，大家對報應的理解就是這樣。但是這樣的報應思想不斷的受到挑戰，最著名的
公開嗆聲者是史記作者，後世稱太史公的司馬遷。


[33;1m第二時期、兩漢時代：祖上影響論 [m，也就是「承負觀」出現。

司馬遷當時很不幸，因為幫受陷害而敗仗的李陵仗義執言，漢武帝認為他是在婊自己所派
的裙帶大將李廣利，一怒之下就把司馬遷判了死刑。當年還沒有廢死集團出現幫司馬遷發
聲，而死刑好險有兩個方法可以逃脫，一是交五十萬錢減刑，二是向國際最大盜懶覺集團
：漢朝政府妥協，交出自己的懶覺。

司馬遷是一個正人君子，家裡世代清官，窮到沒幾個錢，人緣來往的朋友也很窮，沒人湊
出錢幫他贖。為了完成史記的大志業，他只好接受比死更屈辱的宮刑，交出了懶覺。

司馬遷是一個正直的人，遭逢禍事，想必無法平靜，他在史記〈伯夷列傳〉裡，寫到賢能
的伯夷因為拒絕讓位，不肯當王，跑到首陽山藏起來活活餓死的故事。司馬遷在裡面提出
嚴厲地控訴，大致上是說：伯夷是個好人，下場太慘了。修為甚佳的顏淵，沒活幾歲就翹
了。大賊盜跖是一個王八蛋作盡壞事，居然也活得挺滋潤的還能壽終正寢。一大堆壞蛋亂
搞活得好好的，正直的善人遇禍卻一大堆，真的有這種報應天道嗎？


當時很多人都有這樣的問題，也就是這個報應說法好像不太靠譜，遇到不同情況會跟白海
豚一樣轉個彎就繞過去了。為了解決這個辦法，在大概東漢中期，道教第一本經書《太平
經》，集結了多年多地多人之作，合各地方術與神仙信仰之大成，開始在民間傳布。其中
推廣最大力者就是大賢良師，張角。張角跟太平經的介紹之前在本版有寫過，這邊就不多
提了。

張角與太平經：https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1491082638.A.813.html

《太平經》提出了一個思想：「承負觀」。

太平經的原文裡說：「凡人之行，或有力行善，反常得惡；或有力行惡，反得善，因自言
為賢者非也。力行善反得惡者，是承負先人之過，流災前後積來害此人也；其行惡反得善
者，是先人深有積蓄大功，來流及此人也。」


太平經整部經典非常詳細地說明，祖先與家族的影響力，也會影響個人呈現報應的現象，
甚至再進一步推廣闡述，承負也會作用在社會與國家的集體影響力上面。


總之，「承負觀」的出現解釋了我們在當世，看到一個家族或一個人的「善有惡報」或「
惡有善報」的現像。承負觀拉入了祖先的作為當成理由，是中華文化獨有。反過來說，不
是中華文化的地方，往往是不怎麼討論「祖先報應影響論」的。



[33;1m第三時期，六朝時期，因果報應思想生根： [m


相對於中國自己的本土宗教道教，佛教是漢朝時由外來傳入中國的，卻在中華土地上生根
繁衍而大大興旺起來。因為佛教傳入的關係，中華文化才開始有「因果」與「輪迴」兩個
概念。事實上，「因果」、「輪迴」與「業力」這三個名詞，是綁在一起的，這部份最後
面我們再稍稍說明。


中華本土的報應觀與祖上影響論，有了因果論說法傳入後，簡直是如虎添翼。因果論提供
了更宏觀，但同時也是更玄之又玄(因為更難驗證)的說法，充分地可以自圓其說地，去解
釋許許多多之所不公平的現象。是因為人有前生後世，善惡報應不會是個謹在當世的作用
，會承接或延續自我們看不到的前世與不知道的後世，報應依舊繼續運作。


於是中華本土單純的報應觀，本來在漢朝時結合道教承負觀成為了一個新的Ver.2。到了
大概魏晉六朝時，道教的宗師們紛紛把佛教的概念因果觀融入教法中，考慮起前生後世的
存在。保留了原本即身當世成仙的宗教活動，同時也考慮起前生後世的影響。而佛教的宗
師們也順應民情，納入了中華特有的孝道宗族概念，把承負觀與祖先影響的觀念，透過「
共業」的說法，來融攝入己教的因果觀中。


於是中華文化於世間獨有的報應觀，在這片土地上由兩教的努力下大力地融合，成為結合
「個人三世因果與祖上福禍影響」的Ver.3獨特報應觀。有別與此，西方與伊斯蘭教的福
禍觀是由神賜天降的，而南傳與印度早期佛教的影響地區，報應只在個人的三世因果，跟
祖上福禍關係不大。


[33;1m結論： [m

「三世因果」、「祖上影響子孫」、「當世善惡報應」，這三個概念其實是各自獨立的，
硬要來分的話，「當世善惡報應」可以說是源自儒家五經的當世人道信仰，「祖上影響子
孫」是道教的經典見解，「三世因果」是佛教的外來概念，這三家在數千年的中國歷史上
不斷相互影響與融合，才有了今日台灣宗教活動的種種說法，然而其中到底真偽如何？只
有天知道了。

以驗證難易來說，源於儒家的「當世善惡報應」是最好驗證，但也是最多疑問的。

出於道教的「祖上影響子孫」的承負觀，要追縱好幾代才會知道。當然也可以找到一些好
像還不太符合的例子，比如台灣某些權貴家庭。至於是不是「不是不報，時候未到。」這
要未來才會知道。

而佛教的「三世因果」是最玄的，因為前生後世都無從考證，但也是最有彈性與最寬闊靈
活的解釋。


我曾經考證過了凡四訓所列出的十個故事，一一在所有我能找到的史料裡，考證各家族的
興盛與敗亡，跟積善有沒有關係。得出的結論是，好像還真有報應的存在。


如果用另一個務實面的心態來看，祖德流芳在積善上，其實是對後代最好的示範與教育，
而在這些正面的身教與言教中，他們的生活態度，人生價值觀的反映，剛好被大家視為善
事而已，並不是為善而善。好的習慣造就好的命運，連那些子孫能維持興旺，也是本身努
力的關係。


我把考證的故事放在下一篇文來發，有興趣的版友有空可以看看，一個積善的祖先，對後
代是怎麼產生影響力的。反過來說，行惡敗家，又是如何而生？

[36;1m下篇預告，積善興家，積到最後卻家破人亡，為何？ [m



[33;1m附錄： [m

這邊要來討論與解釋一下因果這回事，內容很長，因果之所以會被提出，與「輪迴」與「
業力」有很密切的關係。 [32;1m如果對此部份沒有興趣的版友，可以直接End無妨。 [m不過如果能
夠仔細看完這篇附錄，讀者會明白什麼是「業力引報」的概念，也同時會明白為何倡導「
信仰上師就能抵業」與「業力引爆」的教派，會被多數大乘佛教所排斥。


一邊討論因果，一邊回答或討論幾個常常見到的主題：

[33;1m1.因果報應這個系統效率真差，怎麼不當世報完就好？ [m

因為不可能，這在自然界就是不可能作到的事。在自然之道就沒有一世清算完這事。

第一，報償量化就是問題，無法量化就很難對等。當一方無法提供配合便無法對等。
第二，人的肉體本身有生命力的限制，又受時空限制，這些限制影響了配合的可能。

舉兩個例子，鄭捷殺傷那麼多人，他殺人傷人所造成他人的痛苦怎麼量化？
就算一條命抵一條命好了，他殺了四條命，他只有一條命，一怎麼抵四？

第二個例子，小明今天跟我借2000萬，日後他只還了500萬就死了，他的生命力就這樣真
的
走到盡頭了，他要怎麼還？我不要他受苦生病也不要他被折磨下地獄，阿我就只要拿回那
1500萬就好了，就算把他的所有遺財物都榨乾，還有1300萬沒拿回來，我要跟誰討？跟他
兒子老婆嗎？那他兒子老婆無辜嗎？
(這邊不假設我前輩子欠小明1500萬，因為這個假設本身就已經認定因果論報應存在。)

難不成這些欠額，這輩子真的不可能還清的就一筆勾消？所以才會下輩子還的可能阿。


[33;1m2.因果到底是啥？ [m


回到正題，因與果說穿了不值錢，就是一個現象與一個現象之前的承接關係，在邏輯上所
建立的理解。也可以說是一個活動的影響力，產生了結果，造就活動的現象是因，結果的
現象是果，沒了，就這樣。

因果這東西之所以產生，追究其原因，其實是為了解釋業(Karma)這個概念。

業是什麼？就是主要在談這個「因的活動」，而業力就是在講這個影響力。要談這個東西
，必須先談輪迴，因為業力思想的產生，是為了應對輪迴現象的「主要解釋。」業這個概
念，在印度地區幾乎早期的所有宗教或多或少都存在它的影子。業的概念最早可以追溯到
婆羅門教的吠陀時期。而其產生的原因，是要解釋「輪迴」的現象。


[33;1m3.因果為了解釋業，而業的觀念是為了解釋輪迴 [m


依照歷史與經典可考的記載，婆羅門教的修行者在大概三四千多年前左右，「發現」了「
輪迴的現象」。當時對輪迴的理解是很粗糙的，也沒有六道輪迴的觀念，要怎麼超脫輪迴
也不太清楚。他們只是發現，人有重生再世的現象。這個現象被他們稱為「輪迴」。

為了解釋輪迴的成因，婆羅門教的修者開始引入與發展「業與業力」的觀念，進一步來解
釋人一生的起點，本身就是一個不可能會公平的現象，並加以闡述此不公平的「原因」是
「受前一生的作為影響」，而此生的作為，也會成為後一世的遭遇的「原因」。


[33;1m4.掌握了業，才是掌握了修行的鑰匙 [m


婆羅門教普遍認為，人的一切心識變化與行為造就的活動，都是「業」的呈現，有業就會
產生「業力」，造成影響。修者們深信，要掌握自己的生命樣態，就要掌握與理解業與業
力。

該時期大家對業力的影響認知，多半是以類似一種作用力的完全反彈來理解，就像一顆球
用一股力把它坳扁了局布產生形變，這個內凹處遲早在時機成熟時會彈回來，怎麼樣用合
適的方式，操作或面對這種形變，達到(或不達到)起初圓滿的本質狀態(還盡業報)，成為
大家討論與修持的重點。


[33;1m5.如何處理與面對業與業力，大家各有不同的主張。 [m

業與業力的觀念，開始在當時古印度的各處萌芽，婆羅教的是當時古印度總體信仰的一個
稱呼，事實上裡面有許多大大小小，觀念互異的教派，崇拜不同的神祇，對業力也有許多
不同的理解。如何處理與面對業與業力，大家各有不同的主張。有些人認為要祭神，因為
業力是梵天所掌管的，祭拜崇信梵天可以消除惡的業力，增加善的業力。有些人認為要苦
行，因為受苦鍛鍊自身，可以淨化本身的惡業。直到現在，在印度的大小教派，對業力的
理解還是百花齊放，修法大不相同。


[33;1m6.原始佛教怎麼看待業？ [m

到了佛陀出世，佛教興起，發展到現在，對業力也多了非常多豐富與細緻的討論，儘量簡
單的說，一般佛教認為的業可依善惡分三種，以心識未雜染三毒，以正向行而成善果的叫
善業，而心識出發點為貪嗔痴三毒，造就惡果的叫惡業。而中性的叫無記業，走個路抓個
癢放個屁，行為本身沒有善惡好壞之分，都叫無記業。


那無記業有沒有果報呢？這個佛教自己也有分派爭論。在現在的大乘教裡，認為無記業亦
會產生果報，比如走路不小心踩了人腳而自不知，這本該是無記業，但被踩者還是會生怨
恨，這有果報。開飛機載客，結果因為地勤保養不力故障，飛機要掉下來了，盡力挽救也
無法脫離險境，乘客怪罪機師，生了怨恨，對機師忠於職守，開飛機也不是故意撞山，這
本該是無記業，但也有果報。


事實上善惡無記只是個粗分法，世上多得是自以為行善而造孽，或是巧合本居心作惡但結
果成善，更細緻的討論這邊就先略過了。

業從承擔的對象為個體或集體，又分共業與不共業。一個國家大家共同選出一個壞蛋來當
總統，國家烏煙瘴氣，全國人民不管投誰票都要一起承受，這叫共業。太平經講的承負觀
，佛教的共業觀就可以完整地解釋；而人作了一些事，只影響自己身心，比如晚上不睡覺
熬夜為因，得了傷身的果，自作自受，這叫不共業。但不管這些業是怎麼被造就的，


[33;1m7.大乘佛教怎麼看待業？ [m

大乘教把業又分可以正負抵消，跟完全獨立不可能消除的兩部份。佛教說佛有三不能：一
者，不能滅定業；二者，不能度無緣；三者，不能盡眾生界。定業就是沒救了，一定會發
生，怎麼逃都逃不了，叫破喉嚨佛也救不了。在佛教中認為，殺父殺母，出佛身血(讓佛
受傷)，這樣的大逆罪，一定必下地獄的，造再多善都沒用，怎一個gg了得，但是有例子
是下了地獄後瞬間又出去的，因為造了大善故，定業雖不可轉，但是該受的福報還是會造
成差別。然而地藏菩薩其實是有一個「滅定業真言」，隱然暗示定業還是有些討論的空間
，至於為何會如此呢？歷代討論非常多，這邊不多提。


不定業就是不一定會發生，還有轉寰的餘地。比如殺人放火，這就是造下地獄的業，但是
不一定到「定業」的程度，還有機會受報還債承擔業力後，經過懺悔，解冤彌怨後消除罪
孽，不定的惡業有機會因為善業而緩和，也可以因共業的承擔而由他人幫忙，造作些正面
作用，給予正面協助，這也是超渡的理論基礎，否則目蓮救不了母，經懺助不了亡者。


[33;1m8.佛教怎麼看待還不完的業？ [m

在佛教的看法裡，人的業是無窮無盡的，就算是成就了阿羅漢果位，出了三界，業果還是
沒有還完，唯一的差別，是因為到了阿羅漢果位，心識的活動已經擁有了超然的智慧定力
，面對這些「未還完的業」，「不起任何因緣」幫這些業發芽成果出來。用一個比喻，阿
羅漢境界者的業可以多到像滿坑滿谷的水庫之水，但是沒有接任何水管提供出口，水無從
流出，沒有任何因緣把水提出，所以業雖多，就是堆在那邊，而不發作，這是沒有緣份引
發的關係。淨土宗講的「帶業往生」到西方極樂世界，是類似的道理，在該世界只樂無苦
，雖然業還是很多，但是該空間不會給你任何惡業萌發的誘緣，所以惡業都不發，自然不
受惡果。(但不代表這惡果以後不會發，因為惡業永遠在，早發晚發而已。)


阿羅漢之所以可以自主輪迴，有能力脫離六道三界，是因為他們的心識活動裡已沒有貪嗔
癡慢疑的執著，雖然還帶著些舊習氣，仍是有機會受果報，但是面對這些事情的同時，用
不再執著的心識去面對與承擔這些業，自然也不會再造惡業，可以自主選擇未來的安排，
不再是完全受業力牽引，讓業力丟他們去哪就去哪。


所以高僧傳裡常有些故事說某某高僧臨終時，跑去什麼地方受死，就是要還這些惡業，但
他們在受業的同時，不會去恨與仇怨對方，於是就真正了結了這個業緣。否則冤冤相報，
你恨我我恨你，永遠沒完沒了。也是因為這個道理，佛陀的前生被哥利王殘酷的支解時，
心中沒有恨懟，甚至發願成就時一定要度此人，於是這個惡業就能被遏止，不再負面的傳
遞下去。野狐禪故事裡的，聖人並非不落因果，而是不昧於因果，就是在說這些道理。


[33;1m9.不同宗教對於惡業要怎麼消的看法。 [m

早期婆羅門教認為祭神可以消業，但是後期受了中期大乘佛教的大力影響，在印度教時代
，有許多教派也加入善行與懺悔的思想，不過同時也保留了對神衹無限崇拜，持其根本咒
可以消業的想法。

耆那教是一個非常持有宿命論的教派，認為苦行可以消宿業，所以修法多以苦行與寡欲為
主，到現在還是如此。

佛陀在生時代，原始佛教是沒有消業法的，當時的佛教認為，所有的業可以說是定業，福
報不能抵罪業，這完全是兩回事，分開承擔。所以沒有懺度，沒有拜佛像拜菩薩(連菩薩
的名詞都沒有)，沒有唸咒加持(沒有金剛乘密法)，沒有護摩沒有煙供，沒有祭祀，更沒
有所謂以共業法代業承受的說法。全然自主，作了啥事好壞自己承擔，凡走過必留下痕跡
，一點都逃不了。(有很多故事是漢地自己加的，比如目蓮救母。)


[33;1m10.現代佛教的消業法是歷史的演變，已非原始佛教的看法。 [m

對照現在的佛家大乘教，講有不定業，用懺悔法可消，善行法積福可消，透過拜佛與唱名
可消，這樣的現象，可以說是受了婆羅門教(唱名與信神可消)還有道教(咒力與經懺法)的
影響，佛教已經從早期一個「哲學無神論」思想，變成一種帶有神祇崇拜觀念的宗教了。

為了這些學理依據，印度的大乘經師們開始大量造經，到了中國來後，甚至也大量繼續造
經，有經師用梵文造一本經後，丟給另一個經師翻譯的怪狀，或是漢造的梵經，傳到西域
，漢人經師再把它取回來翻成漢文的趣事。

這些懺度持咒唱名的滅業修法，被託給佛陀所傳，至於這些是真是假，相信神通傳法就是
真，不相信神通傳法就是假，因為佛陀再世時在人間就沒傳過這些法的紀錄。沒有紀錄不
代表不存在，但是也無法論證其存在。

這些法的來由有的說從龍宮(華嚴經)取來，有得從天界聽來(地藏經)，有的阿羅漢入定取
來，有些是號稱佛陀偷偷私傳的心法，至於為什麼會這樣，很多學者認為主要是因為，原
始的修法太硬，因為時代變化實在傳不下去，競爭力不夠的關係，這邊細節就不多討論。


[33;1m11.初期道教也沒有消業的看法。 [m

至於道教原本是根本沒有什麼業果思想的，只有報應思想，在六朝後，跟大乘佛教互融地
你儂我儂，上面講的懺度，咒儀祭神是本來道教就有的東西，結合了六道輪迴與業報觀念
，全部都混在一起。而所謂土地神善惡司官的觀念，則被佛教大力吸收，成為現在民間信
仰局面的遠因。原始佛教不講善惡司官，業果完全自造，一死就馬上就依業力輪轉，沒有
什麼中陰身四十九天，沒有陰間，沒有十殿閻王，了不起只有一個粗糙而從婆羅門教借來
的鬼王閻摩概念。


所以，原始佛教一開始也根本沒有什麼陰司概念，這些冤親想討債就討債，想殺人就殺人
，即使有一些善神可能也會介入影響力，但基本上沒什麼普遍具體的組織在管，也沒什麼
陰律天法再理，沒有什麼神明來作主調停，反正大家都自作自受，自己負責，麻瓜也看不
到，沒有普遍信仰說哎呀我唸點經渡它，哎呀我燒點紙錢幫他，哎呀我唸佛安撫祂的作法
，這些都是到了中國才慢慢成熟的。相信因果與不信因果，是一回事，但是對因果業報不
得迷信，須有個來龍去脈的基礎理解。


[33;1m12.為何許多佛教團體反對紫衣教的上師吸收業力論？ [m

因為紫衣教講究的是唱上師名與全然信仰上師，受其加持與渡化即可以消業，所有修持法
都圍著活人上師。這不論在原始佛教與大乘佛教都是不存在的東西。(但在印度教某些派
系是存在的。)


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所以我一直覺得他們的精神是印度教。
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[1;31m→ [33mlastmile [m [33m: 廣受喜愛，只是這部分只能幫助提升，無法成佛造極 [m 04/10 06:23
婆羅門教有很多修法，都能修到一定的境界，西方有些學者認為佛教是婆羅門教的「支派
」或是「改革派」，因為底子跟系統都是用婆羅門教的那套東西。
[1;37m推 [33mtony5361627 [m [33m: 推推 [m 04/10 06:37
[1;37m推 [33mx10105 [m [33m: 看完了，推用心 [m 04/10 06:58
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[1;37m推 [33mrosabella [m [33m: 推 [m 04/10 07:43
[1;37m推 [33mdonation12 [m [33m: 很不錯~你是老師吧，重點分段這麼清晰，教學出身的？ [m 04/10 07:43
不是耶，小小工程師而已，文史是興趣，我喜歡整理讀過的東西再論述，一方面分享，一
方面也是整合自己的思緒與已了解的材料。
[1;37m推 [33msdfgh98766 [m [33m: 家教很重要沒錯 古今皆是 [m 04/10 07:47
[1;31m→ [33mkrousxchen [m [33m: 都了解歷史了，還相信這些事?? [m 04/10 07:56
歷史跟信仰是分開的，但是信仰不應該迷信，應該要去了解歷史後再去作取捨。這也是我
寫這一篇的目的。
[1;31m→ [33mkrousxchen [m [33m: 還以為會相信這些東西的人，都不懂歷史咧 [m 04/10 07:58
[1;37m推 [33mZeroyeu [m [33m: 真的該推 [m 04/10 08:02
[1;31m→ [33mchinafree [m [33m: 統治者洗腦報應說，燒殺搶淫無惡不作 [m 04/10 08:05
[1;37m推 [33mcoolda [m [33m: 推 [m 04/10 08:11
[1;37m推 [33mjp956956 [m [33m: 好啦 那麼努力認真 推一下 [m 04/10 08:13
[1;37m推 [33mysfrank [m [33m: 感謝分享 [m 04/10 08:19
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[1;37m推 [33mjadecrystal [m [33m: 推整理，我是先看完後篇徐家故事才回頭看這篇，兩篇 [m 04/10 08:25
[1;31m→ [33mjadecrystal [m [33m: 軟硬有差，這篇要細嚼。我一直覺得"信仰"是每個人在 [m 04/10 08:25
[1;31m→ [33mjadecrystal [m [33m: 面對混亂多變的際遇、時局，逐漸發展出來的心靈需要 [m 04/10 08:25
[1;31m→ [33mjadecrystal [m [33m: ，用來解釋&安撫內在。感性需求重的人會走向宗教，理 [m 04/10 08:26
[1;31m→ [33mjadecrystal [m [33m: 性需求重的人會走向哲學。沒有優劣之分，就是吃飯吃 [m 04/10 08:26
[1;31m→ [33mjadecrystal [m [33m: 麵的差別，所以也可能在不同時期轉向。我相信有人類 [m 04/10 08:26
[1;31m→ [33mjadecrystal [m [33m: 無法理解的存在，但不會有特定崇拜對象，原則上尊重 [m 04/10 08:26
[1;31m→ [33mjadecrystal [m [33m: 各教，但對於某些以宗教為名實則為滿足私慾而亂搞的 [m 04/10 08:26
[1;31m→ [33mjadecrystal [m [33m: 傢伙(從神棍到isis)，我非常期待他們進地獄的那天 [m 04/10 08:26
[1;37m推 [33mtsukasaxx [m [33m: 推 [m 04/10 08:28
[1;37m推 [33mtsub [m [33m: 感謝原po整理，深入淺出，推 [m 04/10 08:36
[1;31m→ [33mtsub [m [33m: 所以說，最早的佛教其實比較像是看破遊戲規則的心靈了悟? [m 04/10 08:36
可以這樣說，因為那些神異崇敬與神力崇拜都是後面的產物。原始佛教與其說是宗教，更
像是哲學思想的成份多一點，並且修持門檻不低。
[1;37m推 [33mfacewind [m [33m: 推 [m 04/10 08:38
[1;37m推 [33mcloudwolf [m [33m: 推! [m 04/10 08:44
[1;37m推 [33mlouisalflame [m [33m: 好文推推 [m 04/10 08:47
[1;37m推 [33mcoolda [m [33m: 私以為"漢文化"取代"中華文化"為佳 [m 04/10 08:56
好像真的比較好，以後行文會多留意，謝謝提點。
[1;31m→ [33mAlbertEinste [m [33m: 佛曰：只要會講支那語，寫支那文的，全都是支那人， [m 04/10 09:03
[1;31m→ [33mAlbertEinste [m [33m: 全都該死!!! [m 04/10 09:03
[1;37m推 [33mtgrfd [m [33m: 推 [m 04/10 09:04
[1;37m推 [33mmamamia0419 [m [33m: 只看到一半抱歉XD很多偏宗教的思想我都覺得初衷只是 [m 04/10 09:10
[1;31m→ [33mmamamia0419 [m [33m: 讓人向善，該相信的不是故事而是寓意 [m 04/10 09:10
有耐心看到一半真是辛苦了XD這篇不好讀，畢竟太多宗教的東西，要有興趣深究才行。
[1;37m推 [33mangilcus [m [33m: 講的好 這是我看過最超脫的關係文 大推 [m 04/10 09:14
[1;37m推 [33mkungfutofu [m [33m: 慢慢看完了~推 [m 04/10 09:17
[1;37m推 [33mjokerleo815 [m [33m: 丹楓大出現在八卦版了 [m 04/10 09:17
其實我偶爾會在這發文，大概一兩個月一篇，只是很多因為沒被m所以被吃掉了www
至今大概也發了十幾二十篇了。
[1;37m推 [33mZcould [m [33m: EX [m 04/10 09:18
[1;37m推 [33ma5245242003 [m [33m: 推 [m 04/10 09:20
[1;37m推 [33mTINBING [m [33m: 讚~~等等看下篇~ [m 04/10 09:25
[1;37m推 [33mtony0501 [m [33m: 推 [m 04/10 09:33
[1;37m推 [33msam682097 [m [33m: 推 [m 04/10 09:39
[1;37m推 [33mmakigoto0202 [m [33m: 推 [m 04/10 09:39
[1;37m推 [33mfantasibear [m [33m: 不錯耶 [m 04/10 09:42
[1;37m推 [33mekang [m [33m: 推！整理清楚 [m 04/10 09:43
[1;37m推 [33mLuefa [m [33m: 有看有推 [m 04/10 09:44
[1;31m→ [33mLUXGEN711 [m [33m: 你因果系!? [m 04/10 09:53
[1;37m推 [33mLOVEERIKA [m [33m: 推 [m 04/10 10:18
[1;37m推 [33mcanodo [m [33m: 看完了，好文 [m 04/10 10:19
[1;37m推 [33mxlove [m [33m: 真好文也。 [m 04/10 10:19
※ 編輯: ga037588 (50.184.162.26), 04/10/2017 10:32:58
[1;37m推 [33mjetalpha [m [33m: 推，有趣的文章。 [m 04/10 10:44
[1;37m推 [33mhqu [m [33m: 有借有還 有因才有果 看穿錢不是錢還能生活就能先出離 [m 04/10 10:50
[1;37m推 [33ma31415926 [m [33m: 推推 [m 04/10 10:54
[1;37m推 [33mrutw [m [33m: 推推 [m 04/10 10:55
[1;37m推 [33mterry910333 [m [33m: 推 [m 04/10 10:56
[1;37m推 [33mraysun0130 [m [33m: 推 [m 04/10 11:37
[1;37m推 [33mnamirei [m [33m: 推 佛教是不錯的哲學 [m 04/10 11:53
[1;37m推 [33mDrGolden [m [33m: 祖蔭三代跟三世因果的確是完全不同的概念。另外史料故事 [m 04/10 12:03
[1;31m→ [33mDrGolden [m [33m: 整理的超棒，之前就看過了再推一次~ [m 04/10 12:03
[1;37m推 [33mlapetos [m [33m: 專業推 [m 04/10 12:19
[1;37m推 [33msnio2427 [m [33m: 推 [m 04/10 12:29
[1;37m推 [33meliotshow [m [33m: 專業推 [m 04/10 12:30
[1;37m推 [33mnrxadsl [m [33m: 推 [m 04/10 12:50
[1;37m推 [33mxxlinusNeD [m [33m: 現在還是有無神論的佛教，藏系保存相關的完整論述 [m 04/10 13:05
[1;37m推 [33mxxlinusNeD [m [33m: 輪迴存在的推論是，每個事物都有前因，前因又有前前因 [m 04/10 13:16
[1;37m推 [33mxxlinusNeD [m [33m: ，追溯起來無窮無盡，整個論述的前提是「時間」這個 [m 04/10 13:16
[1;37m推 [33mxxlinusNeD [m [33m: 物理現象的存在。現代物理研究時間的物理性質，也會討 [m 04/10 13:16
[1;37m推 [33mxxlinusNeD [m [33m: 論到這類的問題，這件事蠻有趣的 [m 04/10 13:16
[1;37m推 [33mFannWang [m [33m: 感謝您用心分享 [m 04/10 13:18
[1;31m→ [33mtsub [m [33m: 另外看完比較改觀的疑問點：想問西方極樂世界的由來? [m 04/10 13:19
[1;31m→ [33mtsub [m [33m: 因為如果照這樣看的話，佛教在了悟看破之後比較像是進入一個 [m 04/10 13:19
[1;31m→ [33mtsub [m [33m: 虛無之地，而非烏托邦概念的樂園? [m 04/10 13:19
西方極樂世界只是一個修行的福地，屬於阿彌陀佛願力而生的淨土。阿彌陀佛信仰與西方
淨土信仰是初期大乘教的產物，在原始佛教並未出現，四阿含經內也沒寫到。淨宗信仰是
在中國發揚的，大概宋朝到明朝之間漸漸大興特興，因為好修持，深入庶民之故。在那之
前其實類似的是彌勒信仰，唸誦彌勒真言可以往生彌勒淨土，在唐朝非常流行，白居易即
是此派信徒，而彌勒佛在原始佛教是存在的。

不是虛無之地，而是天人合一，萬物即我，我即萬物的妙乘境界，很難用言語訴說。簡單
來說已經是有肉身的人類用肉身意識無法思考的高明境界了，只有證悟者能體會。
[1;37m推 [33mJxcIves [m [33m: 看完此篇對佛教若有諸多疑問，也可參閱聖嚴法師所著的《 [m 04/10 13:25
[1;31m→ [33mJxcIves [m [33m: 佛教入門》、《正信的佛教》、《學佛群疑》，內容平易近 [m 04/10 13:25
[1;31m→ [33mJxcIves [m [33m: 人，應該滿容易懂的 [m 04/10 13:25
聖嚴法師講的是大乘角度的佛教，很適合作為一般人入門了解佛教的教材，但如果要了解
大乘之外的佛教觀點，就要懂得如何去取捨與兼聽。
[1;37m推 [33mJxcIves [m [33m: 另外原PO誤會了，佛教修行到最後並非追求「天人合一，萬 [m 04/10 13:47
[1;31m→ [33mJxcIves [m [33m: 物即我，我即萬物」，這比較像是印度教「梵我合一」的看 [m 04/10 13:47
[1;31m→ [33mJxcIves [m [33m: 法。對於涅槃，佛陀本人只有直接或間接給過反面定義，而 [m 04/10 13:47
[1;31m→ [33mJxcIves [m [33m: 不是正面定義其概念。簡單來說，佛法所要破的東西是我執 [m 04/10 13:47
[1;31m→ [33mJxcIves [m [33m: 、我見，佛陀認為這是一切煩惱的根本，所以到最後不可能 [m 04/10 13:48
[1;31m→ [33mJxcIves [m [33m: 還會有「我是什麼」的概念 [m 04/10 13:48
這只是對天與我的解釋的假名不同而已，印度教認為的天是梵，我是自身，追求最後與自
然萬物合一境界。然而當沒有我的概念時，佛家講的一即一切，一切即一。一是假名的我
也好，是假名的天也好，在此境界是無所分別的，和合而無礙，只是從破我執的立場去論
述如何追求而到達罷了，但未必他教修法就無從達到此境界。
[1;37m推 [33mSHIU0315 [m [33m: 認真推 [m 04/10 13:56
[1;37m推 [33mINGRAMs [m [33m: 不推不行 [m 04/10 14:09
[1;37m推 [33mJxcIves [m [33m: 原PO您這說法剛好是佛陀所駁斥的「常見」，也就是認為身 [m 04/10 14:36
[1;31m→ [33mJxcIves [m [33m: 心之外還有個恆常不變的存在，這並非佛教內道的見解，自 [m 04/10 14:36
[1;31m→ [33mJxcIves [m [33m: 然也不是最終目標了。這也是佛陀為何以「十四無記」為由 [m 04/10 14:36
[1;31m→ [33mJxcIves [m [33m: 不回答類似的問題，因為一般人二分法的傾向太強烈，無論 [m 04/10 14:36
[1;37m推 [33mzoonead [m [33m: 推 [m 04/10 14:36
[1;31m→ [33mJxcIves [m [33m: 聽到什麼都會落入「常見」或「斷見」的看法。佛法看起來 [m 04/10 14:36
[1;31m→ [33mJxcIves [m [33m: 很像哲學，似乎有它一套本體論、認識論、方法論，但它絕 [m 04/10 14:36
[1;31m→ [33mJxcIves [m [33m: 非純粹的思辨哲學，而是修行指引，所以若單從字面上去理 [m 04/10 14:36
[1;31m→ [33mJxcIves [m [33m: 解佛教經文，而沒親近善知識深入實修，其實就有錯解佛法 [m 04/10 14:36
[1;31m→ [33mJxcIves [m [33m: 的風險。 [m 04/10 14:36
呃，我的看法就只是我的看法，也未必是正確的。是不是常見我不曉得，但是關於境界上
的討論，其實光佛教各派的見解就不太一樣。另一方面，我不曉得我的文意中哪裡在述說
身心之外有個「恆常不變的存在」，其實我沒有這個意思。究竟的真理本來就很難用文字
假名來訴說，因為不管如何讀者都會落入自己的知見。我不曉得您是不是在用「常見」與
「斷見」在衡量與理解我的說法，當然我跟佛陀比起來是螢光之於日月，只是感覺我們在
雞同鴨講orz
※ 編輯: ga037588 (50.184.162.26), 04/10/2017 14:44:23
[1;37m推 [33mnrxadsl [m [33m: 清楚條理，比歷史系某些的老師還要厲害 [m 04/10 14:40
[1;37m推 [33mwei115 [m [33m: 專業推 [m 04/10 14:41
[1;37m推 [33mturelord [m [33m: 整理先推 [m 04/10 14:43