作者: herman5202 (李白)
標題: Re: [問卦] 日本居家住宅都用木頭建造算落後國家嗎??
時間: Thu Oct 29 18:55:19 2020
Hi 大家好，我是在日本當伐伐伐伐木工的台灣人。
每天目標兩百棵檜木的砍伐量真的很讓人厭世。
https://i.imgur.com/tIXPnYG.jpg
題外話，我是不知道日本落不落後，但有一個國家可能是你說的最落後國家。跟日本一樣國土面積2/3是森林的北歐國家瑞典。目前新建戶約45%是木造建築，但瑞典政府有意將木造建築再提高。
以前木屋蓋蓋兩三層就了不起了，但是瑞典硬是要蓋個木造9層公寓，而且還越蓋越高，今年要完工的公寓達到34層高度。建築強度還跟RC差不多，拆解後還可以再利用。真的是環境跟建築設計最落後國家你說對不對？
要就要像台灣一樣，蓋完可以放個70年都不用整理可以轉賣的房子最舒適最安全還會漏水的話更先進。
以下是各國落後建築實例給大家參考。
https://i.imgur.com/mGZlaeL.jpg
https://i.imgur.com/LZA8wH5.jpg
https://i.imgur.com/d0BF0MQ.jpg
https://i.imgur.com/xpxecZ1.jpg
https://i.imgur.com/tmAjQRc.jpg
https://i.imgur.com/KoSfIqQ.jpg
https://i.imgur.com/DSPNgsm.jpg
https://i.imgur.com/jTaX2m3.jpg
https://i.imgur.com/tToxB5Q.jpg
https://i.imgur.com/cS63Y67.jpg
https://i.imgur.com/Oj8cxZA.jpg
https://i.imgur.com/4xBl7Ze.jpg
https://i.imgur.com/xv4vH9o.jpg
以上。
※ 引述《w510048 (黨的恩情比山高)》之銘言：
: 看過介紹日本居家施工的節目例如全能改造王，
: 發現日本的居家住宅很多都是採用木頭建造，
: 連現在新蓋的住宅居然也是用木材建造。
: 我想請問大家，
: 相較於台灣很多居家住宅是使用水泥磚瓦或鋼筋水泥，
: 日本居家住宅使用木頭建造算是落後國家嗎?
: 台灣常使用水泥磚瓦或鋼筋水泥建房子是不是代表台灣比日本有錢??
: 有沒有八卦??
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.27.184.74 (日本)
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[1;37;m推 [m[1;33;mr98192[m[0;33;m: 哇！是woodman [m10/29 18:56
[1;31;m→ [m[1;33;mxo1100[m[0;33;m: 木造34層是什麼巫術 跪了 [m10/29 18:56
[1;37;m推 [m[1;33;mcedca[m[0;33;m: 朕封你為伐伐伐伐木王 [m10/29 18:57
[1;37;m推 [m[1;33;mzeroyaking[m[0;33;m: 房子好漂亮! [m10/29 18:59
[1;37;m推 [m[1;33;mtu100[m[0;33;m: ip正確 [m10/29 19:02
[1;37;m推 [m[1;33;mmaikxz[m[0;33;m: 台灣會自燃啊(X [m10/29 19:02
[1;37;m推 [m[1;33;msuperstu[m[0;33;m: 綺麗 [m10/29 19:03
[1;37;m推 [m[1;33;mmakenai19[m[0;33;m: 你有遇到直紀嗎 [m10/29 19:05
在事務所
[1;37;m推 [m[1;33;mlaikyo[m[0;33;m: 遇到白蟻入侵頭很痛 [m10/29 19:05
[1;31;m→ [m[1;33;mev331[m[0;33;m: 感覺很有趣 請問到日本當伐木工要專業學歷嗎 [m10/29 19:11
需要找到長澤雅美海報
[1;31;m→ [m[1;33;msanshin[m[0;33;m: 羨慕 [m10/29 19:11
[1;37;m推 [m[1;33;mstja[m[0;33;m: [m10/29 19:13
[1;37;m推 [m[1;33;mpalapalanhu[m[0;33;m: 美阿 [m10/29 19:21
[1;37;m推 [m[1;33;mNCUking[m[0;33;m: 台灣不可能啦 潮濕加上地震颱風一堆 [m10/29 19:23
[1;37;m推 [m[1;33;mNCUking[m[0;33;m: 台灣不可能啦 潮濕加上地震颱風一堆 [m10/29 19:23
奇怪了最近颱風地震不都是在日本嗎？
九州跟台灣一樣潮濕耶
※ 編輯: herman5202 (180.27.184.74 日本), 10/29/2020 19:25:53
[1;31;m→ [m[1;33;msidakite[m[0;33;m: 台灣會被颱風吹走啦 [m10/29 19:24
[1;37;m推 [m[1;33;mautocrator[m[0;33;m: 推阿，多聊一點嘛 [m10/29 19:25
[1;37;m推 [m[1;33;mshinshong[m[0;33;m: 科，日本也潮濕也一堆颱風地震啊 [m10/29 19:29
[1;37;m推 [m[1;33;msss101010127[m[0;33;m: 檜木真假 [m10/29 19:31
[1;37;m推 [m[1;33;myam30336[m[0;33;m: 請給我木材 [m10/29 19:32
https://i.imgur.com/tBnDxwd.jpg
[1;37;m推 [m[1;33;mbibigaga[m[0;33;m: 颱風地震日本根本比不上台灣 [m10/29 19:32
比不比不上台灣我是不知道，但我知道台灣人比較喜歡可以賣的房子。
※ 編輯: herman5202 (180.27.184.74 日本), 10/29/2020 19:36:35
[1;37;m推 [m[1;33;mqoo350154[m[0;33;m: 想請問這種木頭建築需要定期做防腐蝕防潮之類的工程嗎 [m10/29 19:33
[1;37;m推 [m[1;33;ms8402019[m[0;33;m: 推 [m10/29 19:34
[1;31;m→ [m[1;33;mboringuy[m[0;33;m: 台灣人不想維護，花錢重建 [m10/29 19:35
[1;37;m推 [m[1;33;mjetaime851[m[0;33;m: 退休夢想宅 為什麼他們都不怕被侵入住宅的感覺 [m10/29 19:36
[1;37;m推 [m[1;33;mchoco7[m[0;33;m: 你有去參加大山祇神祭ㄇ [m10/29 19:40
[1;37;m推 [m[1;33;mbohei[m[0;33;m: 樹幹還可固碳 讚讚 [m10/29 19:41
[1;37;m推 [m[1;33;mDAPAWWEN[m[0;33;m: 說到重點阿 不能賣的木造台灣人不愛 [m10/29 19:45
[1;37;m推 [m[1;33;mq076262018[m[0;33;m: 有遇到伊藤英明ㄇ [m10/29 19:45
[1;37;m推 [m[1;33;mdanielqwop[m[0;33;m: 好漂亮 [m10/29 19:46
[1;37;m推 [m[1;33;mFreeven[m[0;33;m: 天哪真是有夠落後 [m10/29 19:51[0;33;m [m
真的台灣很先進，什麼都不想直接說不可能
[1;37;m推 [m[1;33;mTomChu[m[0;33;m: 34層全部都是木頭嗎？好奇地基怎麼打的 [m10/29 20:00
[1;37;m推 [m[1;33;mVram[m[0;33;m: 建案寫木造，怕是文案是笨蛋不然就是賣健康的 [m10/29 20:08
[1;37;m推 [m[1;33;mfarmoos[m[0;33;m: 台灣對建築不保養的關係 [m10/29 20:10
[1;37;m推 [m[1;33;mdbdudsorj[m[0;33;m: 不小心燒起來就好笑了 [m10/29 20:15
[1;31;m→ [m[1;33;mAtima[m[0;33;m: 木造34層 燒起來馬上 整棟一起火化 會堆的智商有問題吧 [m10/29 20:18
台灣是先進國家啊，瑞典是落後國家智商有問題
[1;31;m→ [m[1;33;mlkzax[m[0;33;m: 台灣還要考慮地質問題 [m10/29 20:33
[1;37;m推 [m[1;33;mtkboom[m[0;33;m: 火災問題無解啊 燒整排的 鋼筋水泥就不會整條街燒掉 [m10/29 20:39
嗯嗯，瑞典很落後吧，你都想的到，瑞典人想不到真的比台灣落後
[1;37;m推 [m[1;33;mlonelysin[m[0;33;m: 鬼島不4不能蓋木造建築，而是鬼島人施工偷工偷太大， [m10/29 20:41
[1;31;m→ [m[1;33;mlonelysin[m[0;33;m: 本來可以撐發70年，有2-30年就可以偷笑了。 [m10/29 20:41
[1;37;m推 [m[1;33;mlucas[m[0;33;m: 怎麼蓋這麼高的 能解釋一下嗎 [m10/29 20:43
某一年澳洲發明了叫CLT技術，於是高層木造建築便可能
[1;31;m→ [m[1;33;mlonelysin[m[0;33;m: 木屋別墅施工更是困難，做不好，春冬蟲子都會從縫隙躲 [m10/29 20:43
[1;31;m→ [m[1;33;mlonelysin[m[0;33;m: 鑽進去。吃飯吃到一半有蟲掉到碗裡很正常。 [m10/29 20:43
台灣人願意培養人才嗎？還是請低薪外勞？
[1;31;m→ [m[1;33;mhakkiene[m[0;33;m: 台灣人會說台灣環境不同濕度高 常下雨 [m10/29 20:47
[1;37;m推 [m[1;33;mskyringcha[m[0;33;m: 推，羨慕可以在日本！ [m10/29 20:59
[1;31;m→ [m[1;33;mrichard42[m[0;33;m: 沒辦法炒房 台灣人不愛 [m10/29 21:03
[1;37;m推 [m[1;33;makito7039[m[0;33;m: 潮濕就差不多 前面不就有人說過要固定保養了 [m10/29 21:04
[1;37;m推 [m[1;33;mshinkiro[m[0;33;m: 日本不是地震國而且吃不到萊豬，台灣勝！xdd [m10/29 21:05
[1;37;m推 [m[1;33;mchuby81229[m[0;33;m: 根本後帝國時代了吧！ [m10/29 21:05
[1;37;m推 [m[1;33;malihue[m[0;33;m: 怕 34 層木造燒起來? 都忘了國外整棟非木造燒起來的新聞嗎 [m10/29 21:16
台灣人都忘記自己非木造火災數據很高還加鐵窗
[1;37;m推 [m[1;33;mcrimson11[m[0;33;m: 推 [m10/29 21:17
※ 編輯: herman5202 (180.27.184.74 日本), 10/29/2020 21:26:47
[1;31;m噓 [m[1;33;mzxcvfr99[m[0;33;m: 買不起怒噓 [m10/29 21:29
[1;37;m推 [m[1;33;moctopuso1c[m[0;33;m: 推 [m10/29 21:36
[1;37;m推 [m[1;33;mvisda[m[0;33;m: 可以解釋木造如何放火嗎？ [m10/29 21:38
[1;37;m推 [m[1;33;mhakkiene[m[0;33;m: 韓國這個月不是33層大樓火災 [m10/29 21:40
[1;37;m推 [m[1;33;mvisda[m[0;33;m: 查了一下，大斷面木頭自帶防火被動技能，所以只有小塊木材 [m10/29 21:42
[1;31;m→ [m[1;33;mvisda[m[0;33;m: 需要做防火處理 [m10/29 21:42
防火技術每個國家不一樣，能蓋上去都是技術力的展現。台灣人不需要技術力的展現，能住能賣就好，不用花頭腦想怎麼解決，抄別人答案就好了。
https://i.imgur.com/2ocGgRM.jpg
※ 編輯: herman5202 (180.27.184.74 日本), 10/29/2020 21:47:00
[1;37;m推 [m[1;33;mhadumdum[m[0;33;m: 會不會長白蟻呀 [m10/29 21:48
[1;37;m推 [m[1;33;mniko0202[m[0;33;m: 喔喔喔喔 已羨慕 [m10/29 21:50
[1;37;m推 [m[1;33;mdick929[m[0;33;m: 台灣平均的濕度跟氣溫是日本比不上，這一點不用辯 [m10/29 21:53
[1;31;m→ [m[1;33;mdick929[m[0;33;m: 台灣對林木砍伐的管制相當嚴格，反而對水泥砂石業很鬆 [m10/29 21:54
[1;31;m噓 [m[1;33;maquacomfort[m[0;33;m: 九州跟台灣一樣潮濕XD [m10/29 21:58
https://i.imgur.com/i2rSfXj.jpg
[1;37;m推 [m[1;33;mdick929[m[0;33;m: 取得不易、氣候因素，木材根本就不在台灣人的建材考慮範 [m10/29 21:59
[1;31;m→ [m[1;33;mdick929[m[0;33;m: 圍內，頂多就裝潢很愛用木質~ [m10/29 21:59
上面說了日本瑞典比台灣落後，台灣是先進國家需要鐵皮屋跟挖山造碎石
[1;37;m推 [m[1;33;mdick929[m[0;33;m: 瑞典的人口密度為何？台灣都會區的人口密度跟居住型態真 [m10/29 22:01
[1;31;m→ [m[1;33;mdick929[m[0;33;m: 的適合用木材嗎？ [m10/29 22:01
在你不知道的地方大量使用木頭只是貧窮限制了我們的想像。但又要講到中國內地木造建築史了，有點麻煩算了，現在人已經沒有研究頭腦了。
樹種不同斷熱防火耐震防腐防潮完全不同，加上建築工法都可以改變。CLT技術改變人們對木材的想像，但台灣太先進了，任何事都不可能。
※ 編輯: herman5202 (180.27.184.74 日本), 10/29/2020 22:08:58
[1;37m推 [33mstw0975[m[33m: 推 [m 10/29 22:05
[1;37m推 [33mkimicino[m[33m: 推 [m 10/29 22:09
[1;31m噓 [33mwulaw5566[m[33m: 覺得日本跟台灣一樣潮濕是認真嗎？ [m 10/29 22:24
[1;31m→ [33mherman5202[m[33m: 不能說的秘密，就讓他去吧呵呵 [m 10/29 22:31
[1;37m推 [33msimonohmygod[m[33m: 可是北歐是不是沒地震 緯度也比台灣高 平均溫度低 [m 10/29 22:47
[1;31m→ [33msdiaa[m[33m: 鋼筋水泥公寓一樣是燒整條街阿~ [m 10/29 22:49
[1;37m推 [33mprinceguitar[m[33m: 水 [m 10/29 22:50
[1;37m推 [33mhappydaan[m[33m: 打的真好我喜歡 [m 10/29 22:57
[1;31m→ [33mhappydaan[m[33m: 我是說臉 [m 10/29 22:57
[1;37m推 [33msimonohmygod[m[33m: 看了幾篇 原來是這樣 [m 10/29 23:04
[1;37m推 [33mcc456[m[33m: 漂亮 但原木超貴... [m 10/29 23:07
[1;37m推 [33mselfhu[m[33m: 口袋空空不想努力了 [m 10/29 23:18
[1;31m→ [33mherman5202[m[33m: 木材樹種不同物理性質全都會改變，愛用台灣價值木材 [m 10/29 23:19
[1;31m→ [33mherman5202[m[33m: 本土最對味但... [m 10/29 23:19
[1;37m推 [33mETTom[m[33m: 一堆人有知識盲點 以為很懂 結果沒想到知識都是從電視來的 [m 10/29 23:27
[1;31m→ [33mETTom[m[33m: 然後專業人士講又不相信....真是莫名其妙 [m 10/29 23:27
[1;31m→ [33mETTom[m[33m: 然後真要反駁叫他們拿出資料來又含糊其詞說反正就是這樣 [m 10/29 23:28
[1;37m推 [33mr5e97nk63[m[33m: 想問，木造建築成本是會下降還是上升呀，因為造你分析 [m 10/29 23:33
[1;31m→ [33mr5e97nk63[m[33m: 的可拆重造，自地自建的透天看起來是木造比石材好。 [m 10/29 23:33
[1;37m推 [33musoko[m[33m: 你貼的是北中南與東京的溼度比較 不是九洲的.... [m 10/29 23:43
[1;31m→ [33musoko[m[33m: 但九洲的確很濕熱 第一次去九洲下了飛機想說怎麼還這麼溼 [m 10/29 23:43
[1;37m推 [33ms094392[m[33m: 哈哈台灣 [m 10/29 23:44
[1;37m推 [33mChaser1482[m[33m: 推專業 [m 10/29 23:54
[1;31m→ [33mMG61186[m[33m: 美 [m 10/30 00:14
[1;37m推 [33mcosmite[m[33m: 九州比較濕沒錯啊 去到福岡聞空氣 感覺回到台灣 [m 10/30 00:19
[1;31m→ [33mgeneric[m[33m: 所以你是看了長澤雅美的封面去的那個? [m 10/30 00:35
[1;31m→ [33mguepard[m[33m: 34也太猛 隔音好嗎？ [m 10/30 00:47
[1;37m推 [33mabb123456[m[33m: 推 [m 10/30 01:13
[1;37m推 [33mparislove3[m[33m: 原PO辛苦了 應付這些沒見過世面的井蛙呱呱叫 [m 10/30 01:17
[1;31m→ [33mparislove3[m[33m: 憑自己的YY幻想和刻板印象去論斷是非 當真可笑 [m 10/30 01:18
[1;37m推 [33mfoxey[m[33m: 實木用起來真的很舒服啊 養寵物的也很合適 [m 10/30 01:53
[1;37m推 [33msonicyang[m[33m: 說日本地震不能比的根本搞笑，地震比台灣多又大好嗎， [m 10/30 03:26
[1;31m→ [33msonicyang[m[33m: 連續每週震度5都不是稀奇事了 [m 10/30 03:26
[1;37m推 [33mFRANCO11[m[33m: 這樣建商跟我們的官員要賺什麼？ [m 10/30 06:08
[1;37m推 [33mp1227426[m[33m: 應該很貴吧 台灣的薪水 [m 10/30 06:52
[1;37m推 [33mweiyilee[m[33m: 這種文沒爆？八卦真沒人了。 [m 10/30 07:22
[1;37m推 [33mNano[m[33m: 推 [m 10/30 07:33
[1;37m推 [33mmikemiao1492[m[33m: 真的太落後了落後到我不該住台灣 [m 10/30 07:39
[1;37m推 [33mcycwtu[m[33m: 推 台灣不能轉賣的房子不值錢 [m 10/30 07:45
[1;37m推 [33mjasonpop[m[33m: 施工期大幅縮短，工資應該不會太高 [m 10/30 07:48
[1;37m推 [33mEX37[m[33m: 台灣房子是拿來炒的，住只是順便，懂？ [m 10/30 07:52
[1;37m推 [33myonatsumi[m[33m: 超美 [m 10/30 08:02
[1;31m噓 [33mCCMg[m[33m: 其實你不用那麼看不起自己國家，有本事學了技術回來台灣改變 [m 10/30 08:09
[1;31m→ [33mCCMg[m[33m: 文化，改變我們的想法啊？ [m 10/30 08:09
[1;37m推 [33mtfhs[m[33m: 推 [m 10/30 08:13
[1;37m推 [33mCarrarese[m[33m: 地廣人稀的落後國才能這樣搞 [m 10/30 08:35
[1;37m推 [33mpapayapa2[m[33m: 台灣太先進了 不需要回來台灣改變文化 [m 10/30 08:42
[1;31m噓 [33mwatameki[m[33m: 你有考上技師嗎？ [m 10/30 09:22
[1;31m→ [33mherman5202[m[33m: 台灣是先進國家應該不需要落後國家技術支援吧！ [m 10/30 09:32
[1;37m推 [33mhao818[m[33m: 木造建築可以蓋到這麼高嗎？！哇靠，突破建築工程材料技術 [m 10/30 09:55
[1;31m→ [33mhao818[m[33m: 了吧，會不會是錯誤報導訊息？ [m 10/30 09:55
[1;37m推 [33mmdkn35[m[33m: 要用air man的武器 [m 10/30 10:06
[1;37m推 [33mnewstyle[m[33m: 你眼前的這兩百棵檜木都是從台灣運過去的嗎! [m 10/30 10:31
[1;37m推 [33mshu925614[m[33m: 因不尊重專業而外流的人材，很多人是學成之後回鄉改善 [m 10/30 11:09
[1;31m→ [33mshu925614[m[33m: 環境的，沒這樣選擇不打緊，但一直針對不了解的人反諷 [m 10/30 11:09
[1;31m→ [33mshu925614[m[33m: ，其實有失專業的風度。 [m 10/30 11:09
[1;37m推 [33mbluemmb[m[33m: 木造34層是什麼黑科技... [m 10/30 11:24
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